la fiebre antitaurina. Para Javi

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la fiebre antitaurina. Para Javi

 Estimado Javi.

  Ante tu exabrupto antitaurino de hoy en Facebook, por el cual te he llamado "demagogo barato" (con todo el cariño), quisiera hacerte partícipe de unas cuantas consideraciones sobre el tema. Ante todo, y a medida que vayas leyendo el post (si es que lo aguantas, porque va a ser extenso), quiero que recuerdes en todo momento que yo personalmente DETESTO LAS CORRIDAS DE TOROS PORQUE NO LAS ENTIENDO NI LAS SE APRECIAR. No olvides esto. Y comienzo:

 1-. Vengo de una tierra (canarias), donde la tauromaquia es inexistente. No tenemos tradición de ninguna clase en ese sentido. No tenemos ni toros, ni dehesas, ni toreros. A diferencia de tu pais vasco natal, aquí nunca han habido plazas de importancia. Ni de poca importancia. Ni de importancia media. Jamás hemos tenido a ningún paisano convertido en figura del toreo y en ninguna tasca verás banderillas, cabezas de toros disecadas ni fotografias de Manolete. No obstante, nuestro acervo cultural proviene en el 90% de España, y desde chiquititos la tauromaquia no nos es ajena del todo. Sirvió para esas aburridas corridas televisadas en blanco y negro donde todos y cada uno deseábamos para nuestros adentros que el toro pillara al torero. Y es que un espectáculo taurino es, a simple vista, una salvajada sangrienta y cruel donde se tortura hasta el paroxismo a un pobre animal, fuerte y noble, con el que todos nos identificamos. Hasta ahí estaremos de acuerdo, presumo. El problema es que estos razonamientos están bien para un adolescente. A medida que creces y aprendes, es tu obligación (y la de todos), tratar de ver un poco más allá de lo que nos indican nuestros ojos y nuestro instinto. Y es cuando sometes a análisis tus primeras impresiones, cuando realmente empiezas a ver un poquito más, a entender un poquito más, a tolerar un poquito más, y a volverte mucho más humilde, por lo menos hasta el punto de no hacer juicios de valor absolutos sobre algo que ni conoces ni entiendes. Y mantenerte discretamente al margen hasta que eres capaz de argumentar con propiedad desde el esfuerzo que te ha supuesto hacer un ejercicio de comprensión y empatía con lo que te repugna.

2-. Dicho esto, te explicaré porqué a día de hoy respeto a la turomaquia y, aunque no la entienda del todo, me niego a criminalizarla.

  De entrada tengo que aceptar que es un ARTE. Primera bofetada. Los antitaurinos se niegan a calificar de "artístico" ese espectáculo de crueldad y sangre. Pero para ceñirnos a la verdad, el arte es  entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética o comunicativa, mediante la cual se expresan ideas, emociones o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos,  y el arte es el principal componente de la cultura. ¿donde está el "arte" en una corrida de toros?

 Poca gente lo sabe, pero una corrida de toros es un homenaje a la mujer. Es un acto feminista por antonomasia. Fíjate bien en el teatro, en la representación:

   El toro representa a la fuerza bruta. La mole de músculos rellena de testosterona que embiste ciegamente a todo lo que se le ponga por delante. El hombre, en esencia. El torero representa a la mujer. Fíjate cómo feminiza su figura. Tradicionalmente vemos al torero como la representación del macho, pero es todo lo contrario. Son ELLAS. La coleta. La montera que imita los peinados femeninos de tiempos pretéritos. El traje de luces, ceñido, dibujando formas femeninas, las caderas y las curvas de una mujer. Pon a un torero a 4 patas mirando pa cuenca y hasta tú te tirabas ese culo con un par de cervezas que lleves encima, porque ciertamente mueve a confusión. Las medias rosas...las zapatillas de ballet...la coreografía...una verónica, un pase de pecho...son parte de una danza que no entendemos, pero que se han elaborado y pulido a base de tiempo y práctica igual que el bailarín perfeciona sus tirabuzones y sus volteretas mortales.  Y lo que hace el torero es desplegar la astucia femenina, que con un paño , una espada y esa frágil figura frente a su oponente, es capaz a base de astucia, de arte y de una cuidada coreografía, de doblegar a esa poderosa bestia astada hasta darle muerte. El triunfo de la inteligencia frente a la fuerza bruta. David contra goliat. Eva contra Adán. Y ella gana.

 Convendrás conmigo en que todo lo que conlleva a este fin entra de lleno en la categoría de arte. Desde el concepto hasta la representación. Como arte es también la pesca, sólo que nadie llama asesino cruel y despiadado a quien es capaz de pescar un blue merlin de 600 kg arrastrándolo por la boca durante horas con sólo un palitroque y un sedal con un anzuelo..... Todos esos artilugios y las técnicas que han podido desembocar en semejantes triunfos son ARTE, nos guste o no el palabro.

  Esta idea, este concepto representado es por sí mismo una muestra de cultura, por más anacrónico que nos parezca. Y esta es una cultura propia, definida y desarrollada por nuestros ancestros culturales en esta cosa llamada españa de la que abominamos, pero a la que pertenecemos. Y cierto orgullo debiéramos ver en ello por formar parte de algo que, aunque nos supere y aunque no entendamos, no por ello deja de correr por nuestras venas. Igual que los romanos sienten orgullo de su pasado combativo y conquistador, donde las corridas eran sustituidas por enfrentamientos a muerte entre gladiadores, aunque a día de hoy nadie parece avergonzarse de ello.

 ¿te has fijado, javi, en lo complejo y elaborado de todas las formas de la tauromaquia?...Los auténticos entendidos y amantes de ese arte han desarrollado un vocabulario en nuestro idioma extraordinariamente rico. Te sorprenderías de la cantidad de adjetivos y sinónimos que son utilizados por los entendidos para definir el aspecto, el potencial y las características de un toro bravo. Me patina el disco duro tratando de asimilar los nombres de las técnicas, la utillería, las categorías, los quiebros y los requiebros que han llevado a un idioma prácticamente autónomo frente a quienes sólo saben de vocablos como "penalty, fuera de juego,libre directo o gol por la escuadra". Tendemos a creer que el aficionado a la tauromaquia es un labriego andaluz falto de instrucción, bruto e ignorante, sin darnos cuenta de que nos encontramos ante una manifestación artística que ha creado un lenguaje propio, extremadamente culto y complejo. Nos quedamos en la superficie. Vemos la sangre y nos aturdimos sin rascar el barniz que lleva al verdadero significado de todo lo que esto representa. Y nos resulta curioso y sorprendente que picasso, hemingway y demás genios de la cultura contemporánea sí que hayan sabido ver más allá y admirar el arte que este mundo encierra, cuando a nosotros sólo nos parece un ritual de bestias seguido por brutos ignorantes.

  Y hablemos del toro. El pobre y mortificado toro.

 El toro de lidia es el animal más respetado y orgulloso del mundo moderno. Ni leones, ni tigres. Es el único animal que hoy en día recibe un poco de homenaje y reconocimiento por parte de esta raza humana que ha llevado hasta la indignidad más supina a animales de la talla del elefante.

 ¿eres carnívoro, verdad, Javi?...supongo que sabrás que los animales que consumes (básicamente pollo, cerdo, ternera y pescados), provienen de un mundo infinitamente más cruel y despiadado que lo que se cuece en una plaza. Pero centrémonos en los bóvidos. Los toros hoy en día sólo tienen dos funciones: proveer a la industria cárnica y servir de sementales. Para los primeros, su destino nada más nacer es que les corten los huevos para eliminar la testosterona que los hace agresivos, que los confinen a un cajón donde sus movimientos sean limitados para que la carne no se endurezca, y cebarlos con piensos industriales durante 3-4 años en que los llevan directamente al matadero para en el mejor de los casos dispararle un tiro de gas en el cráneo y empezar a despiezarlos para nuestro consumo.

 Los segundos, los sementales, tampoco tienen mejor destino. En su vida jamás se follarán a una vaca. Les extraerán el semen con unas máquinas en una especial forma de "ordeño", de forma sistemática y dolorosa, y las vacas serán inseminadas artificialmente cada dos años para que continuen con la producción de leche. Y al matadero. Diablos.

 Y es que la raza humana no es especialmente piadosa con los animales de baja o poca utilidad comercial. Sólo algunos sobreviven en circos y zoológicos basando su existencia en aprender monerías con las que dar una oportunidad a su vida. O en algún monasterio de Tailandia, sedados y atontados para que los turistas se hagan fotos con ellos, eso lo habrás visto, verdad?

  Veamos ahora la vida del toro bravo, el toro de lidia.

 Naces en una dehesa, en semi libertad. Tu madre te amamanta. Nadie te corta los huevos. Creces corriendo por las dehesas, haciéndote fuerte, teniendo tu niñez, tu adolescencia y juventud en plenitud. Compites con otros machos por las hembras de tu manada, con tu testosterona y tu agresividad intactas. Te conviertes en un animal poderoso, orgulloso y fuerte. Un animal bravo, como ningún otro en la faz de la tierra. Y a los cinco años, te meten en un camión y te llevan a una plaza. Y allí no te enjaulan para inmovilizarte y dispararte un cobarde tiro de gas en el cráneo. Te sueltan y te ponen a tu verdugo delante para que tengas la oportunidad de destrozarlo antes de que él te destroce a ti. Y muchos lo consiguen. Vas a demostrar tu bravura y tu fuerza después de cinco años de vida de lujo en el campo, mucho más de lo que pueden presumir tus congéneres, y por si fuera poco, vas a tener la oportunidad de luchar con tu verdugo, y en algunos casos, hasta de ser indultado si demuestras una especial bravura y nobleza. En tal caso te devolverán a la dehesa, curarán tus heridas y vivirás hasta que tu ciclo vital se complete.

 ¿sabes Javi?...puestos a elegir ser un animal, sin duda elegiría ser toro de Lidia.

 Y concluyo:

  Sigo sin ser aficionado a los toros, pero no puedo pasar por alto todas estas disquisiciones que te he ido enumerando. Me cuesta ver las corridas como un espectáculo de salvajes para salvajes. Todo ese mundo tiene más enjundia y más fondo del que yo soy capaz de percibir, especialmente cuando veo brotar la sangre. Pero no quiero quedarme en el facilón argumento de la crueldad, cuando en el fondo, NO SE NADA. Prefiero intentar respetarlo por dos motivos básicos:

 El primero, es el respeto a lo que no conozco. Y ver que esta tradición cultural haya sobrevivido durante tanto tiempo enganchando a tanta gente, me hace sospechar, cuando menos, que ahí hay algo más que brutalidad y sinrazón. Pero como no lo entiendo, mejor no lo condeno. Quizás algún día yo aprenda a valorarlo y respetarlo en la medida en que lo merezca.

 Y el segundo: Todo esto proviene de mis antepasados. Me guste o no, me corre por las venas la sangre de la gente que inventó, creó y potenció toda esta historia, aunque yo no lo haya vivido directamente. Me niego a ridiculizar, y mucho menos, poner en evidencia ante foráneos un aspecto de mi cultura que puedan vilipendiar sin conocimientos. Si no puedo sentirme orgulloso del banderillero zoquete y sin estudios que sólo sabe beber anís del mono entre corrida y corrida sin mayor abundamiento en el arte que le da de comer, sí que puedo sentir admiración por los hombres que siglos atrás, en una dehesa hispana, se atrevieron a plantar cara con un trapo y una espada al animal más peligroso de sus dominios convirtiéndolo además en un arte, con un significado y con un ritual tan complejo y profundo como su cultura. Que es la mia. Me guste o no. La entienda o no.

 Y seguiré, de momento, disfrutando mucho más en soi cowboy que en una plaza. Como tú.

 Un saludo, compañero.

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se unió: 25/05/2010 - 23:27

gollum, pienso igual que tú. no me gustan los toros, pero respeto ese arte, y el tener valentia de ponerse delante de un ser peligroso con 500 kilos o más toreandolo no de cualquier manera, sin control, sino con unos pases ya estipulados y sin hacer la espantada y salir corriendo a la minima.

por lo tanto, al igual que tu y javi,  yo tambien prefiero la vaquillas de Soi Cowboy, e intentar darlas un par de muletazos

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se unió: 18/08/2010 - 12:19

BRAVO, BRAVISIMO, excelente post.... 

AMEN.

 

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se unió: 12/04/2010 - 22:02

¡Muy bueno, si señor, me quito el sombrero.

No se lo que ha dicho Javi para que Gollum le haya dedicado este artículo propio de un gran periódico. Me lo imagino, siendo como es  del PACMA. Pero por mucha razón que tenga Gollum y haga una defensa impecable de la fiesta nacional, esta tradición no es presentable y desaparecerá. Por cierto va a buen paso decayendo y reduciéndose geográficamente. Es un milagro que haya pasado de siglo, pero tiene los días contados y acabará desapareciendo, como los tiene la copla. ¿No os habéis fijado que apenas salen las folclóricas en ningún sitio? Eso que la copla no tiene banderillazos, estocadas y picotazos de lanceros. 

Reconozco el valor, la técnica y el arte de la tauromaquia, lo mismo que el arte de la copla, pero me jode que a las españolas las identifiquen con la lola flores y a los españoles como a los toreros. Era otra época, se pasa página y asunto concluido, sin nostalgia. Material para estudiosos de la historia y los usos y costumbres sociales de nuestros ancestros.

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se unió: 01/02/2011 - 19:54

@jesus

Desaparecer?Creo que no estas muy enterado del tema taurino de hay que hagas tal pronostico.

La crisis taurina solo se debe a la crisis economica.Hablo con conocimiento de causa ya que soy taurino, mi mejor amigo ha llevado las plazas de toros de media españa, y el unico problema es que los toreros de gran cache no se bajan su dinero por lo que no es rentable llevar a un Jose Tomas,Manzanares, Juli ya que las entradas tienes que ponerla bastante cara y si llevas a otros la plaza no se llena,

En Francia, que nos ha cogido la delantera, ya lo han nombrado patrimonio cultural. Ellos han sabido adaptarse a la feria en estos tiempos.Hace dos años fui a Arles, coincide con la semana santa, y los hoteles llenos de toda la zona.Hay conferencia,conciertos, pasacalles, museos... Una fiesta para todas las edades y de todos las clases cosa que no se ha sabido adaptar en España.

Ya en sudamerica ni te cuento como se llenan las plazas con los maestros.

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Visto por última vez: Hace 9 años 11 meses
se unió: 25/05/2010 - 23:27

joder. que subidon me ha pegado, o mejor dicho que bajón. hablando de las vaquillas de soi Cowboy, he recordado que en este tiempo pero hace un años estaba yo por el reino thai en contacto frecuente con las susodichas y tambien con buenos amigos de este foro.

un año de abstinencia, un año sin una thai. estoy ahora que me subo por las paredes.

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se unió: 12/04/2010 - 22:02

Pabquicar, no me he molestado en buscar estadísticas de como le va la feria a la fiesta nacional.

Si me dices tu eso, te creo y no está tan mal como pensaba. Para hacer le pronóstico me basaba más en impresiones que en datos reales.

Antes la tauromaquia estaba presente hasta en la sopa, en el cole los niños jugábamos a ser toreros, (Yo no, que nunca me ha gustado) Hace mucho que no sale nada en la tele. Apenas hay noticias, los niños de ahora ni saben lo que es, por lo menos en el País Vasco.

De todas formas, creo que acabará por desaparecer, me niego a creer que esa salvajada se pueda mantener en el tiempo. Lo siento por aquellos que os guste la fiesta, reconozco todos sus valores, pero también otras cosas tienen mucho mérito y no por eso son procedentes. Vender arena en el desierto tiene un mérito que te cagas, pero no deja de ser un robo. La fiesta es un espectáculo sangriento, donde unos individuos se juegan el pellejo, poniendo banderillas a un toro, que luego es picado estoqueado y apuntillado. Esa es la realidad, que luego se reviste en arte y técnica depurada, no lo niego, pero también es un sacrificio de animales por mero placer y de vez en cuando un óbito de una persona, para redondear.

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se unió: 10/08/2010 - 18:43

 Jesús, ya estás otra vez echando lapos hacia arriba?

 Di que no te gustan los espectáculos taurinos, y te respetaré. Di que no son presentables, y me tendrás enfrente, por irrespetuoso, parcialista, condicionado, y ofensivo. Presentables son muchas cosas, incluidas las que a ti no te gustan, compadre. Y puede que entre las que sí te gusten, hayan algunas ciertamente impresentables.

 Y ya que te pones a jugar a Nostradamus, te voy a contradecir, como ya ha hecho pabquicar dando unos cuantos datos más arriba. Yo sí creo que la tauromaquia va a perdurar mucho tiempo, porque está ciertamente arraigada en mucha gente y en muchos pueblos. Y creo que va a ir a más. Otra cosa sea que TÚ estés inmerso en un ambiente antitaurino (no se, pongamos una barcelona convergent, por ejemplo), donde puede dar la impresión de que la "fiesta nacional" languidece y muere para tranquilizar conciencias secesionistas y soberanistas. Pero es que una mentira repetida hasta la saciedad, nunca transmuta en verdad. Aunque lo parezca.

 Antes desaparece la sardana que el noble arte de aguijonear toros de lidia. Y tiempo al tiempo, que es el que le dará la razón a unos u a otros.

 Y antes de que me conviertan en un defensor a ultranza de la Tauromaquia, vuelvo a recordar: lo mio no es gusto por los toros. Ni por los toreros. Ni por la "fiesta". Lo mio no es admiración, ni mesianismo de aficionado. Lo mio es puro y simple respeto por un arte que no acierto a entender del todo, pero que trato de racionalizar para comprender aunque sea mínimamente toda la proyección cultural y artística que ha tenido durante siglos. Y no caer en el topicazo de dejarme llevar por indocumentados que critican sin conocer, condenan sin entender, y sentencian por puro instinto primario.

 Otra cosa...lo que escribí más arriba no es un artículo. No tiene ni la estructura ni la intención de serlo. Es sólo un vómito personal e intransferible con el que pretendo dar una opinión, no divulgar ningún conocimiento. En cualquier periódico lo rechazarían. Periódico serio, me refiero....quizás alguna gacetilla de aficionados lo publicase para rellenar espacios, pero poco más.

 En cualquier caso, gracias.

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se unió: 10/08/2010 - 18:43

 Por cierto, los encierros de San fermín coparon las audiencias televisivas del verano pasado. Y el DIGITAL PLUS ha llevado (y lleva) las corridas de toros a una excelencia en retransmisiones, que ya quisieran para sí los castellers de Tarragona. Y eso es porque hay audiencia.

 Aunque si en tu pueblo vasco no les gustan los toros (cosa muy respetable), quizás se deba más a presiones culturales antagónicas. Yo viví en un pueblo de guipuzcoa cómo en el cine, sesión de tarde, un montonazo de adolescentes y niños vitoreaban a William Wallace en la película de Mel Gibson "Braveheart", mientras ninguno tenía ni la más repajolera idea de la historia de Escocia y quien era el tal Wallace. Pero ya se sabe...Pon un opresor y un oprimido y ya sabemos con quien se va a identificar el público dirigido y alentado. Pon un torero y un animalito sufriente y ya verás cómo fluye la compasión y el antiespañolismo en un atajo de separatistas neuronalmente deficientes.

 Nada nuevo bajo el sol.

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se unió: 12/04/2010 - 22:02

Gollum:

Solo estamos en desacuerdo en un pequeño porcentaje: En lo que atañe a la calificación de la fiesta y en el vaticinio de vida. En lo demás totalmente de acuerdo, incluido tu comentario aceca de la historia de Escocia, que por cierto a raíz de esa película me informé a fondo sobre la vida de Wallas. "De pena la veracidad histórica", como bien apuntas y por supuesto tus comentarios sobre el nacionalismo, me parecen muy apropiados.

Como tu mismo dices que lo tuyo más que opiniones son vómitos, deja que los demás echemos lapos, que son menos ofensivos. No se en que proporción los encierros le den oxígeno a la fiesta, probablemete mucho. No he hablado para nada de que se vayan a terminar los encierros, hay una diferencia importante entre el encierro y la corrida, que es a la que yo no le auguro mucho porvenir. De todas formas el tiempo lo dirá

 

Jow
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se unió: 28/08/2012 - 15:23

De toros bravos nada... Dociles, ciegos,drogados, cortados los cuernos.... Los "maestros" eligen que toros lidiar.

 

 

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se unió: 10/08/2010 - 18:43
Jow... Si algo he aprendido ( más bien poco ) es que no hay publico más exigente y comprometido que el taurino. Ellos saben bien catalogar a un toro y su bravura y peligrosidad. Y no hay nada que les indigne más que el que les den " toro por liebre". Pueda ser que en espectáculos de poca monta y verbenas de pueblo, algunos novillos estén en las condiciones que dices. La economía y la picaresca están en todos los ámbitos del arte, la cultura y los espectáculos a los que se les saca rentabilidad económica, no solo en el toreo. Pero te aseguro que en primeras plazas no se tolera a un animal en malas condiciones, ni a quienes los proporcionan. Como en el fútbol, hay ligas. Y al hilo.... Estoy convencido de que si las corridas llegaran a desaparecer, su primera consecuencia sería la extinción del toro bravo, al ser una especie de nulo valor comercial. A veces los protectores de los animales tienen las miras tan cortas que caminan hacia atrás, no hacia delante...
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se unió: 12/04/2010 - 22:02

Gollum, pienso que no desaparecería la especie, porque se mantendrían para los encierros. Habría menos y también menos dehesas, que se podrían aprovechar para cultivos u otras actividades.

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se unió: 01/02/2011 - 19:54

@jow

Cuando quieras quedamos y te pones delante de uno sin cuernos y drogados. Los maestros pueden elegir ganaderia al empresario pero ese mito de que lo drogan... Si hasta una vaquilla te puede matar o dejar tretaplejico.

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se unió: 01/02/2011 - 19:54

@jesus

Desparecerian hasta las dehesas.Normalmente, la mayoria son en extremadura y andalucia por lo que poco cultivo se pueden dar y muchas sobreviven a las antiguas subvenciones.

Los toros apenas salen rentables y son bastante costosos ya que se cargan las encinas como no le pongas proteccion... Gracias a los taurinos sobrevive la cantidad de toros de lidia.

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se unió: 16/01/2011 - 11:32

@Gollum5, lo unico que salva tu post, es tu gran habilidad en la escritura (cosa que siempre he admirado de ti), eres bueno de cojones. ( y no es que te haga la pelota, sino que es algo evidente).

Tu punto 1) Al principio hablas de la "no tradicion" canaria hacia la tauromaquia, me parece perfecto pero no viene al caso.  Al grano: Dices que cuando creces es cuando ves mas alla de tus primeras impresiones... mis primeras impresiones pueden ser en muchas cosas, pero no en relacion a los toros, llevo viendo esas barbaridades desde que tengo 5 anios ( es decir , llevo 40 anios viendolas), y ver como un HIJO DE PUTA COBARDE tortura a un toro , no me va ha hacer mas tolerante, ni tampoco mas humilde y mucho menos evitar que haga juicios de valores sobre algo que ni conozco ni entiendo), aniadir que no quiero, ni debo entender semejante barbarie, para eso ya estan los pro-taurinos.

Que me mantenga al margen de semejante barbaridad? Ni se te ocurra siquiera sugerirme algo asi, eres consciente (porque se que lo sabes) que trato a diario con todo tipo de nacionalidades, y ten por seguro que continuare hasta la extenuacion criticando este "lamentable y patetico espectaculo" que son las corridas de toros.  Y tampoco pienses que voy ha hacer un esfuerzo de empatia con los toreros.. al igual que nunca hare un esfuerzo de empatia con los ladrones, los violadores, los pedofilos o los piromanos.

Punto 2) Los origenes y representaciones de la tauromaquia no vienen a cuento, no voy a entrar en toda tu prosaica descripcion de un torero, tu lo ves tal y como lo has descrito, yo lo veo como un tipo vestido como un Katoey pero ademas marcando paquete., y creeme, nada parecido a un torero va a alterar mis instintos sexuales.

En este mismo punto, pero bueno, estas tomadome el pelo? David contra Goliat?. Ernesto, El simil de David contra Goliat seria valido, si ese torero saliera a esas dehesas de las que hablas, con un par de pelotas, con su capa roja y una espada, es decir, sin que el toro haya sido antes torturado y estocado por un jinete, sin que el toro este debilitado por los tremendos y letales estoques de 12 banderillas ( que por cierto, se las clavan unos cuantos COBARDES corriendo hacia los toros y en cuanto se las han clavado bien que corren al burladero,o incluso mas lejos).

Tampoco voy ha hablar de como los debilitan con drogas, como les vuelven medio ciegos para que vean mal, como les tienen sin comer y  etc etc etc.

ARTE, de que vas Ernesto? Por esa regla de tres podriamos reunir a los 10 violadores mas sadicos del mundo y a ver quien es que viola a las mujeres con mas estilo.. eso no es ARTE, es salvajismo.

Defiendes la tauromaquia diciendo que es una cultura desarrollada por nuestros ancestros?  Corrigeme si me equivoco, pero creo recordar que tu eres ateo (quizas agnostico), yo si soy ateo, no creo absolutamente en nada ni en nadie (religiosamente hablando), es decir, como es una cultura desarrollada por nuestros ancestros a ti y a mi maniana mismo al alba nos queman vivos en la hoguera por no creer en Dios... a ver seamos serios... si aceptas lo que nuestros ancestros hacian, aceptalo en todos los terminos. Dudo mucho que te apetezca que te quemen vivo maniana.

Eso de que sea carnivoro y coma cerdo y vaca si que es demagogia... no pienso entrar en este tema (lease estar en la parte superior de la piramide evolutiva).

Ando cansadillo, asi que sere mas breve en el resto del post: El toro nace en una dehesa, en semi libertad, no le capan etc etc.... El toro en cuanto sale al ruedo esta sentenciando a muerte... si, vale, alguno es indultado ( tu y yo tambien podemos ganar 4 millones de euros jugando a la primitiva).  Tampoco voy a entrar en que condiciones sale el toro al ruedo, si saliera en condiciones normales, otro gallo cantaria... (sobre todo  para eso tios que tu calificas de no se que y lo unico que hacen, como bien he comentado antes en marcar paquete).

Concluyo, yo NUNCA respetare a esa pandilla de torturadores cobardes, NUNCA y si, por supuesto que si continuare (porque mi actual situacion me lo permite), ridiculizando y poniendo en evidencia semejante barbarie, ante cualquier foraneo que este junto a mi ( que son muchos).

PS: Personalmente pienso que si la tauromaquia continua existiendo en nuestro pais, es simplemente porque es una industria, es un negocio muy lucrativo y hay muchas personas interesadas en que no desaparezca.

PD2: A ver si vuelves pronto a Bangkok que tenemos alguna cerveza pendiente. laugh

 

 

 

 

 

 

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Visto por última vez: Hace 4 años 8 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

Claro que si Pabquicar, de ahí mi calificación de salvajada.

¡Si una vaquilla te puede pasaportar, un toro bravo te convierte en un pincho moruno!

Supongo que las corridas se irán poco a poco restringiéndose a los cosos irreductibles y desapareciendo de los lugares más civilizados, hasta que llegue un momento que las prohiban. Los encierros no desaparecerán porque a los toros no se les sacrifican. Las corridas portuguesas, que también se las traen, no se verán afectadas porque no hay sacrificio en público, en algunas se hace clandestinamente. 

La corrida al uso tradicional no es compatible con la evolución de la sociedad, pertenece a épocas pasadas y no tiene vuelta de hoja, no vamos a detener la civilización por las jodidas corridas.

isitus (no verificado)

Todos sabemos que el autor del post cree tener mas hojas que la biblia, todas llenas de grandes verdades por supuesto. Sin embargo, su afirmacion de que los sementales no sirven a las vacas es de una ignorancia absoluta.  Seria bueno que se interiorizara  un poco de ganaderia antes de hablar.

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se unió: 10/08/2010 - 18:43

 Isitus, en tu parroquia sin romanizar no se cómo serán las cosas. Aquí los toros no follan.

 En cualquier caso, cuando necesites un alivio, puedes correr a cualquier establo de tu departamento. A buen seguro, quedarás tan contenta como tus vacas.

 Salud

isitus (no verificado)

Ay Ay, no has entendido nada! Un toro  folla hasta que queda agotado, ese es su trabajo toda la vida.  En cada ronda se hace cargo de entre 50 y 100 vacas cuerpo a cuerpo porque los costos de la inseminación son inalcanzables hasta para un gran terrateniente. El semental se mantiene vivo mientras se comporte como tal, mientras sirve vacas, de lo contrario al matadero. Decir que un toro no folla es como decir que vos follas seduciendo mujeres, un total falacia! Tu tono imperativo no te hace decir verdades, en cuestiones ganaderas eres un ignorante y deberías reconocerlo o instruirte para no quedar como un bruto.

Saluditos

 

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Visto por última vez: Hace 6 años 6 meses
se unió: 10/08/2010 - 18:43
Isitus, insisto: En paises sin romanizar como el tuyo, reconozco ser un ignorante. No se si los toros de allí follan o no, y poco que me importa. Lo que sí se es que aquí, en europa, les ordeñan el semen con maquinaria. Cosas de la industrialización, ya sabes ( o no). Pero tranquila, que algún día hasta tu primitiva pampa llegarán las máquinas y el progreso. Hasta entonces, puedes seguir disfrutando de la virilidad de tus sementales vobinos, reina. Por cierto, yo no seduzco. Yo compro. Pero ya lo sabias, verdad? Muuuuuuuu
isitus (no verificado)

Mis sementales podrán ser bovinos,  vobinos lo dudo!  Te encanta el papel de  "pájaro nalgón" como dicen los mexicanos. Veo que disfrutás mucho dando clases de lo que no sabés. De Argentina a Australia la ganadería se desarrolla de similar manera y la tecnología se aplica a pequeña escala, solo para que hablen y generalicen los que desconocen como es tu caso.

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Visto por última vez: Hace 4 años 8 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

Isitus@

Hoy en día las cosas han cambiado bastante en la inseminación artificial de los bovinos. ya es más barato que el método natural, se alcanza mayor eficacia a la hora de dejar preñadas a las vacas, se mejora la resistencia a enfermedades, producción de leche y carne y no es necesario hacerse con la propiedad de un semental caro para los pequeños ganaderos. La mayoría de las quejas a estos métodos provienen de su mal uso o de su desconocimiento. Va a tener razón el de los vómitos.

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Visto por última vez: Hace 11 años 1 mes
se unió: 01/02/2011 - 19:54
MANIFIESTO EN DEFENSA DE LA FIESTADeclaramos públicamente nuestro apoyo a la Fiesta como una de las señas de identidad de nuestro país y nuestra cultura. Los toros forman parte de nuestro patrimonio cultural y como tal deben ser respetados y protegidos por el Gobierno de la nación.Defendemos la libertad y el derecho a seguir disfrutando de la emoción del toreo en las plazas de toros de todo el mundo, sin que nadie nos pueda privar de una de nuestras más preciadas aficiones y formas de ocio.Contemplamos el toreo como una fiesta plural, del pueblo, que nada tiene que ver con ideologías políticas. Proclamamos que el toreo es cultura en sí, por su capacidad de transmitir emociones a las personas que lo presencian. Estamos de acuerdo con Federico García Lorca, que decía que el toreo es "la fiesta mas culta que hay hoy en el mundo".Reconocemos que el toreo ha sido y sigue siendo fuente de inspiración de artistas de todos los tiempos. La creación cultural y artística que toma como punto de partida la tauromaquia así lo atestigua. Resaltamos el gran valor económico de la Fiesta de los Toros como generadora de puestos de trabajo y de importantes ingresos.Destacamos los valores ecológicos del toro de lidia como especie única y creación cultural del hombre, que lo ha seleccionado durante siglos. Y también como protector de un espacio natural que pervive gracias a su presencia: la dehesa.Por todo ello, reivindicamos el compromiso tanto del Gobierno Autonómico como el Gobierno de la Nación para valorar y proteger un patrimonio único de gran arraigo en nuestra cultura
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Visto por última vez: Hace 9 años 6 meses
se unió: 16/01/2011 - 11:32

@pabquicar, creo que deberias cambiar todos los tiempos verbales que has escrito en primera persona del plural, por primera persona de singular.

Por que eso de leer "nosotros proclamamos que el toreo es cultura"... y demas sentencias,  a mi personalmente me dania la vista, no vaya a ser que algun despistado lo lea y me incluya en el saco de los pro-taurinos. laugh

JL
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Visto por última vez: Hace 2 semanas 5 días
se unió: 03/12/2012 - 21:35

A mi me gustan las corridas de toros,  que  no las "corridas de los toros".

Esto es arte...y algo más.

http://youtu.be/YphhNWpW9sw

http://youtu.be/YGOE4VLCgFA

http://youtu.be/Saya7iVAirQ

http://youtu.be/5w217C7GMgo

http://youtu.be/XAcoFTiI8K4

http://youtu.be/_1pEYX7PisA

 

 

Imagen de Brixton
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Visto por última vez: Hace 2 años 4 meses
se unió: 30/07/2010 - 20:22



 


Imagen de Brixton
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se unió: 30/07/2010 - 20:22

No me cargaba un gif que pensaba poner y se quedo en blanco el post


Imagen de Herr Peter
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Visto por última vez: Hace 1 año 4 meses
se unió: 21/03/2010 - 03:22
Y Manolete qué dice.Este es su tema y se queda callado....

isitus (no verificado)

Jesús, no discuto las ventajas de la inseminación artificial bovina, lo que digo es que a pesar de sus ventajas en países como Estados Unidos y algunos europeos, es el método por el cual se reproduce solo el 50% del ganado productor de leche y solamente el 3% del ganado productor de carne. La monta tradicional sigue existiendo, los toros siguen follando!

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Visto por última vez: Hace 4 años 8 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

Claro Isitus, pero lo malo es que la ciencia adelanta una barbaridad y lo que hace poco lo hacían solo  las grandes ganaderías en poco tiempo lo hará todo el mundo y lo tradicional habrá desaparecido incluso en África.

Para la gente religiosa no hay ningún problema en asimilar este tipo de hechos. Dios ha dispuesto una serie de animales en la tierra para que los hombres hagamos uso de ellos. Un religioso, no se plantea ni por asomo que la especie humana es una jodida plaga.

Yo que no soy religioso lo acepto con resignación y dentro de lo malo, ya que nos comemos a los pobres bichos, por lo menos no nos regocijemos y hagamos una fiesta de su sacrificio. Nuestros antepasados tenían la excusa de tener el coco lamido por la religión y el poder, nosotros nos hemos liberado de una y estamos en camino de hacerlo del otro. Ya no tenemos esa excusa y somos o deberíamos ser conscientes de la vileza humana. La tauromaquia es un anacronismo y acabará desapareciendo, en mi humilde opinión. ¡A ver si así le gusta más a Gollum!!!

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