Los 10 mejores lugares del mundo donde retirarse.
El año pasado estaba en el tercer puesto y este año ha desaparecido.
España sube un puesto, del 10 al 9 y Portugal sube dos puestos del 9 al 7.
Estas listas está claro que son subjetivas, pero ésta en concreto se elabora en base a la seguridad, sanidad, transporte, facilidades a los residentes y coste de vida.
Del 3 al 14, van en picado.
Donde menos puntúan es en: visa and residence, benefits and discounts, y buying and investing.
Totalmente de acuerdo. Interesante el cuadro, intentaré pegarlo por aquí.
Nada, no hay manera, lo siento.
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En el sudeste asiático los ha desbancado Malasia, que pasa al 5º lugar y queda como el único país de la zona entre los 10 primeros..
Hay que tener en cuenta que esta lista es norteamericana, así que tienden a primar países cercanos a ellos por la facilidad de transporte, así en los primeros lugares aparecen Costa Rica, Méjico, Ecuador o Panamá.
Curiosamente ya estamos por delante de Italia y Francia, debido al clima, la sanidad, la facilidad para integrarse, las acividades culturales y los precios.
Se hace difícil de creer que España estuviese clasificada en peor posición que tailandia; que la vida puede ser más cara quizá, aunque con la misma calidad es bastante más cara en tailandia, pero en el resto de aspectos, sanidad, transporte, limpieza e higiene de las ciudades, servicios generales, clima, comida, etc, España está muy por encima de Siam.
El por qué en años anteriores aparecía por delante en la clasificación, quienes que hacen la lista lo sabrán.
La sanidad es más barata que en Tailandia... para nosotros que tenemos seguridad social y todo gratis. Para un norteamericano resulta mucho más cara.
El coste de los alquileres y de la comida también es mucho más barato en Tailandia. De hecho, si tanto extranjero se va allí a trabajar online es porque se vive más barato.
Está claro que si lo que quieres es salir a cenar entrecot todas las noches, te va a salir más caro en Tailandia que en España, igual que si aquí quiero salir a cenar curry verde todas las noches me sale más caro aquí que en Tailandia.
En fin, en España hay miles de expats viviendo y en Tailandia también. Está claro que son sitios para retirarse.
Periodistas expats ya no quedan por obra de la Junta Militar, que se pas los derechos humanos básicos por el forro.
Hombre, que lo tengamos todo gratis (sanidad) tampoco es así, digamos que no pagamos la asistencia en efectivo pero previamente hemos pagado mucho en impuestos, yo por lo menos y creo que tu también; quien lo tiene todo gratis son los que no han pagado nunca nada.
Respecto a que es más barato vivir en Siam, sí es así pero siempre que vivas a su estilo, si quieres hacerlo con la relación calidad-precio española, creo que es más caro en tailandia, asemás con la crisis económica muchos restaurantes y propietarios de alquileres se han vuelto razonables y no sólo han moderado los precios sino que los han bajado; hoy en España se puede alquilar un piso o aprtamento de 50 a 80 m² por menos de 500 €, por lo menos en zaragoza, sobre unos 19.000 bats, y la comida según, si es en crudo no puedo opinar excepto sobre la fruta, que según cual, cítricos y manzanas son más caras en Siam, carnes y pescados no lo sé pero las condiciones de salubridad en lo puntos de venta dejan mucho que desear salvo en los grandes supermercados donde el precio sube bastante; respecto a restaurantes creo que ganamos por goleada, en Siam el término medio no existe, o comes en un taburete de plástico sobre una mesa prigosa e inestable, con un calor espantoso, y con cubiertos y platos cuyo lavado previo probablemente se haya hecho a mano con una esponja mugrienta y en balde con agua ya usada, algo que por suerte va desapareciendo, y unos alimentos con mala conservación, algo que es muy fácil observar ya que en los mercados se ven algunos productos perecederos, pescados varios y langostinos, en baldes de plástico con o sin hielo, aquellos en cantidades que no los van a vender no en uno sino en varios días, y cuando acaba la jornada los retiran no sé adonde para sacarlos al día siguiente otra vez porque tirarlos no los tiran, y así sucesivamente hasta que sean un peligro para la salud pública, y después están los restaurantes caros en los que se supone calidad e higiene a un precio mucho más caro que en España, porque hoy en nuestro país se puede comer muy bien a precios muy asequibles.
En Siam en restauración el término medio no existe salvo contadas excepciones y en España sí, decenas de miles de rtes. en toda España ofrecen el menú del día formado por dos platos, pan, bebida y postre, y en bastantes incluyen una ensalada y café, todo por entre 8 y 12 €, en un local con AA, limpio aunque no lujoso, con buen servicio, cubiertos de verdad y mantel y servilleta, a veces de papel y otras de tela; ésto en Tailandia no existe, o lo cutre o lo caro, y en general plato único.
Algunos restaurantes tanbién ofrecen menús de un plato, bebida y postre con precios entre 5 y 7 €
Tambien como consecuencia de la crisis muchos restaurantes caros han creado un menú ejecutivo, suena más elegante que "del día", muy bueno y variado con bastantes platos a elegir en algunos restaurantes que conozco, rozando la llamada comida de autor, por debajo de los 20 €; en Siam ésto no existe.
Del resto de aspectos comparables creo que la calidad española es muy superior, tanto en los aspectos de la vida cotidiana como en los turísticos de uso temporal en estancias cortas; ni comparación la limpieza y servicios de las playa españolas a las siamesas así como otros muchos aspectos de los que la lista sería eterna.
En lo que Siam sí que gana es en una forma de vida barata; se puede vivir con muy poco dinero, igual que millones de siameses, pero en unas condiciones muy malas tanto de higiene, sanidad, alimentación, vivienda, transporte, entretenimiento, etc., y por supuesto para personas sin cargas familiares, personas solas.
¿Tailandia es un buen país para retirarse? para mi nó; para mi es un buen país aquel que me permite vivir con el mismo dinero como mínimo en las mismas o mejores condiciones que lo haría en España y que me ofrece lo que no consigo o tengo en mi país, y hoy por hoy lo único que podría obtener en Siam es sexo fácil y barato, y hasta en eso España está aumentando la oferta en gran escala.
Tailandia es bueno para vivir con muy poco dinero, pero sigo opinando que en malas condiciones.
Habrá quien diga, como ya se dijo en anteriores hilos que en la zona tal o en el pueblo cual de Siam alquilar una casa cuesta no se cuantos pocos bats y que puedes tener un huerto y cultivar melones y y acelgas; igual que en España, en muchos pueblos se pueden alquilar pisos y casas por menos de 200 €/mes, con huerto etc. etc. y si criamos pollos conejos y gallinas ponederas, y además aprendemos a amasar pan, la vida nos sale igual o más barata que en Tailandia.
Queda muy bien decir que "yo vivo en Tailandia muy bien, en el Paraiso y por cuatro bats, algo que en España no podía hacer"
Allá cada cual con su cantinela y autoengaño porque quien vive mal en España también vivirá mal en Siam, y quien vive bien en España no tiene garantizado el vivir bien en Siam; con bastante dinero se puede hacer pero seguiríamos añorando muchos aspectos del día a día español.
A la larga la mayoría de expats acaban volviendo a su país a pocos medios o fortuna que tengan; la aventura tailandesa para un tiempo salvo que te atrape un conejo de dos patas, y a veces ni aún así, y creo que se puede aplicar a la mayoría de países salvo que esa aventura te asegure el cocido diario pero con morcilla de Burgos y chorizo ibérico.
Diferente el caso de personas a las que su empresa les ofrece u obliga a ir a trabajar fuera de su país, he conocido unos cuantos casos, no a Tailandia, con sueldos estratosféricos, y antes de cinco años todos ha vuelto.
Dicen que la tierra tira.
Si habéis sido capaces de leerlo todo enhorabuen porque vaya tocho .
Éste es un tema que da juego para escribir, y especialmente por los residentes en Siam ya que sus opiniones y vivencias serán muy amplias.
Lo cuál nos lleva al eterno tema de qué país sería mejor para retirarse que España, sobre el cual hay escritos cientos de páginas y docenas de webs, pero que es materia de otro hilo.
Ya sé que la sanidad en España es "gratis" porque previamente la hemos pagado con nuestros impuestos, pero si te vas a cualquier otro país fuera de Europa, sigues pagando la sanidad española con tus impuestos y encima tienes que sacarte un seguro médico privado. En ese sentido decía lo de gratis: tenemos la mejor sanidad del Mundo sin más que pasarte gratis por un hospital. Hasta el resto de los europeos se vienen a España a tratarse.
Lo que siempre he dicho, Tailandia por temporadas y con el bolsillo lleno.
#11 Lo de que la sanidad española es la mejor del mundo es muy relativo; la calidad es diferente según la CA, para casos graves es buena aunque con muchos fallos, las listas de espera para cirugía de prótesis de cadera y rodilla, cataratas, y algunas otras, asciende en según donde a más de un año; la demora para una revisión oftalmológica en Zaragoza es de 395 días, sí, 13 meses a los que hay que sumarle el tiempo entre revisión, o sea que si tienes una revisión anual, se convierte en revisión de 25 meses, más de dos años.
En un viaje a Perú, en Cuzco pillé una gastroenterocolitis gorda, 40,5º de fiebre alcancé; yo quería ir a una clínica privada cerca del hotel pero las personas de recepción me dijeron que mejor al hospital regional; allí fui, entré por urgencias, me recibió una enfermera en la puerta del taxi y ¿sabéis cual fue el primer sitio al que me llevó? a administración a pagar el importe de la consulta, equivalente a unos 4 € entonces porque fue en 1998; el trato fue bueno, y la medicación la compré y pagué yo; igual que todos los ilegales que hay en España, sanidad y medicamentos gratuitos para toda la familia.
Que tengamos meses y meses de demoras los que pagamos en parte debido a que muchos recursos se emplean en dar servicio a esta gente me parece injusto; ¿sanidad universal? o todos moros o todos cristianos.
Lo del turismo sanitario europeo es totalmente cierto; son miles las personas mayores que en unas vacaciones en España "se ha caído y se han roto la cadera" siendo operados de urgencia, con el consiguiente retraso para las caderas españolas.
También a este abuso se debería poner freno, al turismo sanitario, porque no importa que se pase la fra. al consiguiente gobierno europeo porque el prestar esa atención aquí trae como consecuencia el retraso a la de los españoles.
16 Y alternando con otros países porque tailandia satura.
#13 De acuerdo en la valoración por la cercanía y por el nivel de unas zonas muy concretas, algo que creo que no debería ser así, se debería valorar el conjunto del país.
Respecto a los de la falta de cultura americana no es exclusivo de ellos, los españoles no somos precisamente un buen ejemplo; en 2000 fui a Vietnam y algunas personas me preguntaban "vas a Vietnam del Norte o Vietnam del Sur" "¿no te da miedo ir con la guerra que hay"? y a muchos españoles se les pregunta la catedral de Notre Dame o la Fontana de Trevi o el Atomiun o donde nace el río Ebro, y no saben responder.
portugal y España ganan puestos porque la labor de los diferentes departamentos turíscos está siendo buena, faltaría que no lo fuese en un país que su principal fuente de ingresos es el turismo, los dos países han salido del subdesarrollo hace tiempo, ofrecen buena comida, buen clima, buenas infraestructuras de transporte especialmente en España, sanidad buena aunque mejor para los foráneos, gentes amables, muchos lugares dignos de visitar y unos precios razonables aun con la entrada del euro; y todo ésto los españoles no lo valoramos, siempre nos ha gustado denostar lo propio en favor de lo foráneo.
Sin duda, suelo alterner con Japón y la sempiterna Camboya.
¿A Filipinas no vais nunca? No hablo de Ángeles City, necesariamente. ¿Qué tal por allí?
Nunca me ha llamado la atención, en particular por la seguridad, al margen de que no hablo el idioma.
Tengo entendido que en Filipinas casi todo el mundo habla el inglés, mucho más que en Tailandia, incluso en el pueblo más perdido.
De la seguridad sí me han hablado mal y de que los precios no son baratos.
Nº 21 En Filipinas no todo el mundo habla inglés, en las ciudades bastante gente, las personas jóvenes casi todas, gente mayor poca especialmente en las zonas rurales, los precios siguen siendo baratos para los europeos, como país es muy bonito con gente muy amable y servicial, los hoteles están entre los 15 € los básicos, 40-50 los medios altos y de ahí en adelante entre 50 y 100 los muy buenos-lujo, y por supuesto también los hay de 5 € y de 300.
La red de autobuses ,no hay tren, es muy amplia y varidad pero las carreteras tienen mucho tráfico, los trayectos en bus se hacen eternos, en este momento estoy en Baguio, y llegar desde Manila son 8 h. para un total de 250 km aproximadamente, no hay circunvalaciones por lo que atraviesas todos pueblos y ciudades, y casi no hay autopistas, la contaminación en las ciudades es altísima fundamentalmente producida por los jeepneys; salir de Metro Manila, unos 15 km, cuesta sobre 1,5 h., la comida tiene mucha base española, chorizo, longaniza, guisos, calderetas, pollo, ternera, cerdo guisado etc, la fruta es muy cara y hay poca variedad, playas muy bonitas sobre todo hacia el sur, en Mindanao aún queda gente que habla español y lo siguen transmitiendo de forma hereditaria.
Angeles City en un Soi Coboy grande o un Walking Street pequeño, invadido por los coreanos, el mayor nº de turistas que recibe Filipinas proviene de Corea, casi el 30%, y también es el mayor inversor aunque Duterte se está acercando a China en detrimento de USA, inseguridad debe de haber bastante, de hecho en las noticias aparecen bastantes casos de violencia, atracos y robos aunque prácticamente en nincún caso se ven afectados extranjeros, suele ser entre nativos, pobreza hay bastante en mucho caso con una economía nide subsistencia, la asistencia sanitaria es muy básica, el salario de un trabajador de un hotel suele ser de unos 400 pesos/día.
La zona de Visayas es muy bonita, incluso la isla grande Luzón tiene lugares preciosos pero como digo los desplazamientos son largos aunque los autobuses son buenos.
Filipinas es un país al que merece la pena ir.
Otro detalle, desde que manda Duterte la policía ha matado a más de 7.000 delincuentes, incluso muchos se han entregado antes de que los encontrara la policía y se los cargara, son de gatillo fácil desde que está Duterte.
@unbilletedeida frecuentaba con cierta asiduidad el país, se estuviera con nosotros en el foro podría darnos más detalles.
lo de Duterte es un copy paste de lo que hizo Thaksin, con resultado CERO. Una lástima...
Por ese afán de parecer al inspector Callahan (Clint Eastwood) se están cargando a muchos inocentes; hace una semana aproximadamente hubo un tiroteo en un barrio marginal y la policía persiguió a un todo terreno llegando a pararlo, le soltaron una ensalada de tiros y mataron una mujer, los superpolis no se lo pensaron, vi un vídeo en las noticias en el que se ve como le disparan al coche y después rompen una ventana a patadas y sigue la fiesta; es un todo terreno y se ve como impactan unos 30 disparos por lo menos, con los maderos rodeando el coche y disparando; simplemente era un coche que llevaba una parturienta al hospital e iban rápido pero los maderos pensaron que eran delincuentes que huían de "la escena del crimen", y se dijeron "a por ellos"; ya digo, como un colador dejaron el coche.
En la tv han salido varios generales de la policía nacional filipina diciendo que se iba a" investigar y exigir responsabilidades".
Bueno, al final, después de que me hayáis puesto los pelos como escarpias, pienso que en Sapein tampoco se está tan mal....
Pues un país en el que no me atrevería a conducir un vehículo, ya sea de 2 o de cuatro ruedas, no es país para retirarse. Tailandia está de puta madre para ir de vacaciones, pero para vivir permanentemente no lo veo tan claro.
¿Y cómo lo hacen los jubiletas con el tema sanitario? quiero decir, los seguros privados creo que a partir de cierta edad ya no te aseguran, o sea que se tendrán que pagar las visitas al médico, tratamientos, medicinas, etc. etc. ya tienen que tener buenas pensiones.
Unbillete tiene una página web interesante, de vez en cuando le solía echar un vistazo, para animar mis ensoñaciones asiáticas.
Pero eso era antes de Duterte...
Claro, quieren jubilados con pasta gansa. Lo de recoger pobres es cosa de Occidente.
Pues con lo que nos espera aqui de las pensiones, ya nos podemos buscar un agujero barato en algún lugar asqueroso de África, porque el mundo y Asia está cada vez más caro.
Yo ahorro más en España.
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