Parece que causa mucha controversia entre las mujeres que ven estos foros, el tema de la inevitable, y prácticamente universal transformación que sufren los hombres cuando visitan por primera vez el reino y descubren el percal.
Yo mismo la sufrí. De ser un tio normalito, de novias fijas toda la vida, y que liga cuando puede y le dejan, a convertirme en objeto de deseo por arte de magia (y de bahts, por supuesto, que uno puede ser novato pero no necesariamente idiota).
El caso es que después de haber viajado ya unos cuantos años al reino solo y acompañado, siempre he visto el mismo comportamiento por parte de mis congéneros masculinos que se resume en dos variantes fundamentales:
1-. El que llega solo o con amigos, ve lo que se cuece, se asombra, y después de la incredulidad inicial se apunta a la fiesta y la disfruta como un niño chico con zapatos nuevos aunque en su vida previa jamás se hubiera arrimado a una meretriz.
2-. El que llega acompañado de su pareja, ve lo que se cuece, se asombra, y después de la incredulidad inicial, se lamenta de su mala suerte y entra en un terrible desconsuelo por no poder aprovechar las oportunidades que brinda el reino. A algunos sin embargo, les puede el tirón biológico y se arriesgan a disfrutar de la fiesta de tapadillo y con excusas peregrinas sabiendo muy bien que se la juegan si son descubiertos, y otros sufren en silencio la frustración en una tormentosa situación de "quiero y no puedo" (no me dejan).
No he visto más comportamientos que esos dos, y creedme chicas...todavía no he dado con NI UN SOLO HOMBRE que cuando su pareja no esté delante, no admita que lo que más desearía en esos días es que su pareja desapareciese por arte de magia. Esas cosas las decimos los hombres entre nosotros, con una cerveza delante y con libertad para hablar. Pero en presencia de "ellas", todo son argumentos moralistas interesados que les eviten caer en la sospecha y luego en casa o en el hotel se monte el pifostio siempre indeseable de una pareja occidental cuestionándose si su hombre sería capaz de irse de lumis con las adorables chicas del soi. Lo van a negar hasta la saciedad. Pero será una mentira piadosa, tenedlo claro. Y vosotras os la creereis porque no os queda más remedio, para vuestra tranquilidad y vuestra estabilidad emocional. Pero también sabeis que es una mentira. Dejadlos solos y libres, y tened la certeza de que harán lo que no quereis que hagan.
Y ante esta premisa universal pueden haber algunas excepciones que confirmen la norma. Pero serán eso: excepciones. Y todas deseareis creer que vuestro novio/esposo/pareja, es una de esas excepciones. Y ellos harán lo indecible por hacéroslo creer también. Aunque como excepción, también existe el tipo que se libera y dice "sí, ¿y que?", y ni corto nio perezoso deja a su novia plantada y se queda en el reino, o se va a vivir a él importándole una mierda las consecuencias. Pero de esos hay pocos, como de los otros. La inmensa mayoría, suspira en silencio y miente como un bellaco, o directamente entra en el mundo del engaño y la clandestinidad.
Al final cada uno/a , se consuela como quiere y/o puede.
Triste?...para mi no, cielo. Es lo que hay, no cabe ponerse tristes. En todo caso, tú.
Y lamento decirlo así de claro, pero no es ni una opinión , ni una interpretación personal de las cosas que veo en el reino. Es la realidad pura y dura.
Imagino que cuando uno de estos hombres llega al reino y se enamora de una lumi Tai acaba diciendo eso tan manido de "la mia es diferente", no es muy distinto de cuando una novia occidental habla de su novio en los mismos términos: "el mio e diferente".
Lo cierto es que (insisto: salvo honrosas y mínimas excepciones), todas y todos son ciertamente igualitos.
Bueno, tú no has dado ninguna opinión ni la has sostenido de ninguna forma. Te has limitado a decir que te da pena, sin más argumentos. En cualquier caso, ya te digo que esto no es cuestión de opiniones, sino realidades, y yo lo que he visto es eso, sin mayor injerencia por mi parte. Me limito a decir lo que veo, no a opinar sobre ello, ni sobre si está bien o está mal. Solo se que eso es lo que ocurre, porque lo veo en cada viaje.
Si alguien va a tener que verlo como el otro, me parece que vas a ser tú, no yo. Aunque espero sinceramente que no lo aprendas en carne propia, sino en ajena, que también sirve.
Gollum, lo que dices es totalmente entendible. Aún sin estar todavía alli, es del todo entendible porque aunque no lo creais, en este aspecto ya no somos tan extremadamente diferentes a vosotros y sí hemos vivido esto en multitud de ocasiones, y sí lo hemos comentado entro nosotras delante de una cerveza....si, creéme. Lo que imagino por lo que contais es que alli el mercadeo sexual debe a lo grande ... y sobretodo favorable a vosotros. Lo que n0s lleva a desear al vecino/a de al lado es un instinto puramente primario y básico...así que si... si la oferta es tan extensa y accesible.. pues puedo entender las situaiones que planteas. Ahora luego las reglas de juego en el terreno de pareja...amén, eso ya es cosa de cada uno¡¡¡. Quiza deberiamos de comenzar a cambiar patrones de relación...
En fin, yo viajo sin novio no porque no quiera tenerlo, es quizá por que no hay quien me soporte ( NO ES VERDAD QUE SOY UN ANGEL) pero sea como sea así a pripori no viviré esto que cuentas. La otra pregunta es... hay almacenes para chicas o solo jugais vosotros en Tailandia?...
Un caso realmente exótico ese que comentas. Suele ser al revés. Pero nada, insisto en que excepciones habrán de todos los colores.
De todas formas parece que te vas a vivir al reino una temporada. Dentro de unos meses me dices lo que ves y volvemos a retomar el tema si quieres. Lo que no acabo de entender es porqué te da pena (salvo que sea por algo personal que hayas vivido). Yo la verdad es que cuando veo uno de estos tios que descubre un mundo nuevo y se libera y manda al traste una relación de pseudo-esclavo o al menos puede liberarse de ella unos días, siento alegría por ellos, igual que la sentí por mi mismo. Es como cuando una mujer agobiada por una sociedad machista o un marido cavernícola, se libera y emprende una nueva forma de ver la vida. Pero al revés. Y yo me alegro por ella.
Taca, almacenes para chicas? bueno hay clubs donde van las mujeres, pero no estan tan a la vista como van los farangs. ayer se me hacerco un go go (hombre) que si le invitaba a una copa, 100 bahts pues no le dije.
Hay mucha prostitucion hombre hombre a la vista.
Taca, por mi experiencia....
En Tailandia el tema de las relaciones sociales entre mujeres y hombres funciona al revés que aquí, y no solo en los bares de gogos. En occidente las mujeres llevan las riendas en el tema de flirteos, relaciones sociales, etc. Basta ver el comportamiento ante una chica nueva (y guapa) en la oficina: al minuto ya tiene varios candidatos para ir a tomar café, acompañarla si es nueva en la ciudad, etc etc. En los bares, ni te cuento. Si eres hombre, y normal y corriente, ir a un bar sólo, significa que en la mayoría de los casos sales sólo y habiendo hablado únicamente con el camarero que te sirvió la copa, mientras que las chicas se sientan, observan, y eligen. Y se van acompañadas siempre que les de la real gana y, por supuesto, haya un candidato que les agrade. Eligen siempre.
En Tailandia las normas se invierten, y las expats suelen tener problemas de relaciones sociales, porque entran de lleno en un mundo en el que son reinas destronadas. Normalmente al hombre Tai, las farangs no le gustan. Son demasiado liberales, feministas, e incluso demasiado grandotas para ellos. Y a las farangs, los hombres Tais tampoco suelen atraerles demasiado. Pero al hombre farang se le abre una sobreoferta que no ha visto nunca, y es que las Tais sí se pirran por los occidentales. Sean lumis (por dinero), o chicas más normales, pero que ven en el farang a un tipo solvente, guapo (para sus canones de belleza), educado, poco machista y que raramente golpeará o maltratará a su mujer. Entonces la expat farang se convierte de princesa en calabaza cuando ve la dificultad de "sociabilizar" en el reino de la misma forma que lo hacía en occidente. Se invierten los papeles, y algunas lo llevan muy mal. Hay incluso blogs de expats que funcionan como gabinetes psicológicos de autoayuda entre ellas mismas para poder sobrellevar un cambio tan radical en sus vidas.
En tailandia, un hombre que en su mundo es un 4 ó un 5, de repente se convierte en un 8 ó un 9. Y con las chicas pasa a la inversa. De todas formas, son cosas que no se ven claras en una corta estancia de vacaciones, pero los y las que viven largas temporadas ahí, estarán muy de acuerdo en estos puntos, supongo.
Y por supuesto, siempre hay excepciones y formas de enfrentarse a los cambios, de modo que en casos concretos dependerá de ellos y ellas cómo afronten esos cambios, pero la norma parece ser que ellas lo pasan un poco mal, y ellos descubren el paraiso de la revancha.
No se si hay "almacenes para chicas". Nunca los he buscado, ni me los he encontrado, pero en el reino hay de todo, así que no lo descarto.
Tanuxi, no creas que eres la única capaz de entender las exigencias y responsabilidades del amor romántico. Todos somos capaces y creo que todos lo habremos vivido de alguna u otra forma. Pero a ciertas edades, y con ciertas experiencias acumuladas, la mayoría de las personas acaban entendiendo que ni todo es amor romántico, ni todo es irse de putas (o putos).
Entiendo que te falta vida por vivir, sólo eso. Y me parece muy bien (sinceramente) que aspires a una relación como la que describes, y ojalá la encuentres y te dure toda una vida. Hay gente a la que le ocurre, me consta.
Pero me limito a describir lo que veo en el reino, y hasta la fecha, jamás y recalco JAMÁS me he encontrado a un hombre que diga "yo aunque mi mujer no se entere, no voy con ninguna otra". Y los que lo han dicho, los he visto hacer lo contrario. Y negarlo hasta la muerte, por supuesto. Y delante de ellas, ser perfectos en palabra, obra y omisión. La trastienda funciona de otra forma.
Gollum, entiendo perfectamente lo que dices y si me hacia una idea aproximada de lo que cuentas. En fin, algo más que conocer. En mi caso, repito..no me preocupa. De momento voy a trabajar y vivir otro tipo de experiencias ( lo de los almacenes era totalmente broma ) y ya veré que ocurre a mi alrededor...
Pues vas a vivir apenada una temporadita, me temo. Bueno, siempre te quedará furfur correteando por el jardín con sus alas cortadas para darte la alegría que te restará el reino y sus cosillas.
Si Isitus,el tuyo es diferente, no nos cabe duda.
No Tanuxi, esto no es una competición a ver quien es más pendón. Ni siquiera insinuo que seais unas monjas. Lo que digo es lo que veo en los hombres que visitan Tailandia, con y sin novia. Lo que vosotras como mujeres digais en vuestras reuniones de tuppersex, es algo irrelevante en este caso, aunque no dudo que tengais capacidad de sobra para doblarnos en promiscuidad/infidelidad.
Pero ellos (nosotros), mienten (mentimos). Y ellas (vosotras) os lo creeis porque os conviene. Y siempre recurrís a la misma técnica: ridiculizar, vilipendiar, condenar y arrinconar al que dice la verdad, porque es incómoda. Nada nuevo en lontananza.
lo era antes de que me la concedieras