A raíz de la continua muestra soberanista tanto en eventos deportivos a nivel internacional como en la calle y el pueblo catalán en las urnas, ciertos sectores del pueblo español están incitando a boicotear los productos catalanes.
Supongo que el debate se puede hacer desde varias vertientes.
1. Estoy a favor de la independencia de Cataluña y soy catalán independentista
2. Estoy a favor de la independencia de Cataluña y NO soy catalán
3. Estoy en contra de la independencia de Cataluña y soy catalán
4. Estoy en contra de la independencia de Cataluña y NO soy catalán
¿Qué opinais del boicot? ¿Lo apoyais? ¿En qué punto os definís?
mi madre era catalana de pura cepa, mis abuelos maternos igual y sus antecesores.
yo naci en la provincia de valencia y me siento valenciano al igual que mi madre a pesar de haber nacido en Barcelona.
pero, yo estoy por el boicot de los productos catalanes. ellos nos ven al resto como sus consumidores para ellos trabajar y nosotros consumir sus articulos.
este ha sido el mal de españa desde la industrializacion de cataluña en el siglo XVIII y XIX pues ponian aranceles a los productos mas baratos y mejores del extranjero y así vendian sus productos al resto de españa. con lo que arruinaban a los españoles y en ellos nacia una burgesia muy rica y poderosa. estos son los que quieren vender a españa, pero no ser españoles para que los beneficios caigan tambien en ellos, sin repartir.
o todos blancos o todos negros. yo ya he empezado por comprar en navidad cava valenciano. y estaba rico tambien. por lo menos he participado en dar trabajo a un trabajador valenciano y español, y que cotiza en españa y el resto se beneficia
Bueno yo he lanzado la piedra y escondido la mano, no me he mojado, pero es pq no lo tengo claro y quería oir opiniones.
En principio soy partidiario también.
Para muchos españoles parece ser que el boicot es añadir más leña a fuego, pero claro, depende de qué fuego estés hablando pq dudo entre situarme en el punto 2 o 4. En otras palabras, estoy hasta las pelotas de vivir en un país donde hay gente que se averguenza de su bandera y si se quieren ir que se vayan, al menos no sufriremos más humillaciones.
Tb está el argumento sobre que hay mucha gente catalana que vive en Cataluña y no es independentista- Yo lo que les pido es que se muestren, que defiendan entonces la españolidad, dnd están? No los veo, nunca están. ¿Alguien vio una bandera española en el Camp Nou? Es muy fácil ser catalán o español cuando te interesa. No me convence. No voy a dar más palmaditas amistosas en la espalda, si eres español, reivindicalo en Cataluña, que es dnd vives.
Esta es la última noticia que leo:
Cataluña plantea una consulta no vinculante en la que se pueda votar desde los 16 años
jajajaja, es de risa, casi mejor que puedan votar con 12 años, y que vayan de la mano de papá y mamá.
pero juanmmr, tú sabes por qué quieren que voten a los 16 al igual que hizo la presidenta de argentina? por que con esa edad estan recien manipulados por los maestros y profesores. donde se les ha enseñado forzosamente en catalan y diciendoles que españa roba a cataluña, que ellos no son españoles, etc, etc, etc.... repetido constantemente desde que van a la escuela, viendo programas en tv3 donde se ensalza al catalan y a cataluña y se menosprecia y se ataca o se burlan de españa y de los españoles. donde ponen denuncias por no escribir letreros en catalan solamente. y etc, etc, etc... esa masa aborregada y manipulada de gente que no saben sumar dos y uno por que siempre les han dicho que el resultado es cuatro, las cuatro barras de su señera y que no son tres. esos jovenes que son incapaces de pensar por que sus hormonas van por un lado y sus sentimientos aprendidos por otro. por que ya estan recien salidos del horno, por eso quieren que voten. por que votaran lo que le han enseñado durante años. odiar al resto de españa. y para eso necesitan esos votos
Si Saiti, estoy de acuerdo. Yo soy un carroza pero me imagino con 16 años en esa situación y no me siento con poder para decidir por mi mismo, eres muy manipulable y no entiendes las consecuencias. Al menos yo con 16 años era bastante pardillo, creo yo :)
pego esta informacion en este hilo en lugar de su sitio que seria en el bloque de noticias, por que este hilo está hablando de ello, y por lo tanto el hilo y la noticia estan relacionados.
Los hay que con 40, 50 o 60 también son muy fácilmente manipulables.
Puesto a hacer preguntas, yo también tengo algunas:
-¿Alguna vez se ha promovido un boicot a los productos vascos?
-Si la respuesta es no, ¿por qué?
¿Es posible que ese boicot tenga com grandes defensores a productores rivales de Cataluña? (como el caso del cava valenciano)
-El bociot que se promueve, ¿es a todos los productos catalanes?
De ser afirmativa la respuesta a la última pregunta, sería un ejemplo más de la ignorancia y absurdidez creciente en España. Lo digo porqué algunos de los productos catalanes pueden ser esenciales y que no cuenten con un sustitutivo originario de otra parte de España. En tal caso, habrá que comprarlo fuera y el beneficio se va al extranjero (os recuerdo que casi todos los impuestos en Cataluña los sigue recaudando la Agencia Tributaria Española).
@Saiti, con tu comentario te pones al mismo nivel o por debajo de esos que dices que están aborregados y que no saben que 2+1=3...y tu tienes bastantes más de 16 años.
Por cierto, yo hace tiempo que empezé mi boicot a los productos catalanes...y a los españoles. Como recogía Herrpeter en otro hilo, aquí son muy caros.
txarli, hace mas de 40 años que los vascos nacionalistas y radicales empezaron con el boicot a productos del resto de españa. yo lo sé por que entonces yo tenia unos 20 años y trabajaba en un almacen de naranjas. esas naranjas se llevaban a un asentador del mercado al por mayor de san sebastian. tuvieron que parar los envios de camiones por que el asentador de san sebastian. dijo que no enviaran por que no las podian vender y se le podrian en el mercado. ya dijo en aquel entonces que era por que los vascos hacian boicot a los productos del resto de españa. hablo del año 1976.
tambien se que cataluña fué muy beneficiada desde tiempos inmemoriables, incluso con franco, y ahora con la democracia, todas las empresas que se han creado por tener relacion con el resto de españa.
pero si se independiza, hay que hacer una frontera, y que no pasen productos catalanes al resto de españa. y no se les permita ser parte de la comunidad europea. no vamos nosotros a pagar salarios a los trabajadores catalanes ni dar riquezas a la burguesia catalana, ni a dar pensiones a los fanaticos de terra lliure y sus compinches de esquerra republicana.
hace dos meses compré una camara en una web catala llamada redcom. me dijero si quiere saber usted como va el envio de su pedido, pinche aquí y lo sabrá, ponga el numero de pedido y lo vera al instante. yo todo era poner ese numero en la agencia de transportes y nada de nada. habia dos opciones: envio nacional o envio al extranjero. yo lo ponia al nacional y siempre me decia que habia un error. ya hasta las narices, se me ocurrio verlo como si fuera un envio al extranjero. y guala, he aqui que por arte de chirli birloque me contesta que ya estava en la nave de distribucion cercano a mi casa y que en el dia de hoy o mañana lo iba a recibir. asi son. para ellos el resto, ya somos extranjeros. que les den. compremos productos nacionales y no de ese pais extranjero. y lo dice uno que tiene el 50% de mis genes son catalanes y mi segundo apellido es catalan. pero ya uno esta hasta los mismisimos, de esta gente nacionalista.
Lo del boicot a los productos vascos, lo hemos sentido en ocasiones los comerciales que vendemos por toda España, pero ha ido remitiendo según ETA ha ido reduciendo en su actividad terrorista. Motivo por el cual soy sensible a los boicots y me parece una medida excesiva.
El pueblo catalán es trabajador y ha aprovechado sus oportunidades, no me parece criticable por ello, ni creo que por el hecho de que una parte de sus ciudadanos sean nacionalistas merezcan un boicot indiscriminado. Ya sabemos que los nacionalistas son individuos insolidarios y xenófobos que se dedican a tocar los cojones a todos los demás, nada les es suficiente, no están satisfechos nunca, siempre amargados, molestos, reivindicando prebendas, dinero, privilegios, promoviendo cabronadas y haciéndose intensamente odiosos a los demás.
Pero mira por donde, resulta que su máxima aspiración y anhelo es la independencia, que como todos sabemos, JAMÁS lograrán, pero si llegan al extremo de que sea necesario que intervenga el ejército, intervendrá y pasará por encima de estos elementos haciéndoles pedazos, si ese ejército español de Pancho-Villa, pagado en buena parte con los impuestos de estos subnormales.
¿Que les molesta sobremanera? ¡Que se jodan!!!
Una intervencion militar como si fuera una guerra es impensable, mas que nada pq para haber una guerra ha de haber armas en ambos mandos. Supongo que lo llamarian toma de posesion plus disturbios. No veo a la policia autonomica pegando tiros contra soldados. Pero llegados a casos extremos la gente se olvida que el ejercito puede y debe actuar sin contar con el gobierno. No digo que me guste, digo que esa gente ha hecho un juramento.
A mi aparte de lo social y el sentimiento me fastidia que no se expliquen mejor las consecuencias economicas, y eso txarli un chico de 16 no lo entiende igual q un hombre de 50.
Por otro lado en catalonia no son unos pocos los independistas, son amplia mayoria y eso es lo que han votado.
Yo tengo mis dudas acerca del boicot. Ojala todo esto sirviera para reestructurar spain y suprimir el modelo autonomico pq parece q no funciona.
Pd: digo catalonia y spain porque me falta la letra n con rabillo
Las navidades ya han pasado y ahora nadie habla de boicot, siempre sacan el tema del boicot antes de la epoca de mas consumo de cava.
Seguire consumiendo lo que me salga de los bolsillos, sin mirar la procedencia.
Yo estoy a favor de que cataluña se independice. La unidad de españa no me vale si es forzada y a disgusto de alguien.
Reconozco, con pesar, que me han contagiado la desafección y el desapego que ellos sienten hacia todo lo español, pero a la inversa. Cuando voy a cataluña, ya no me siento en casa. Siento que estoy en un sitio donde ni me quieren, ni me respetan. Imagino que a muchos de ellos les pasará lo mismo cuando van a Madrid, por poner un ejemplo.
Lo único que le diría a los catalanes es que le echen huevos, y que la independencia no se pide. SE TOMA. Es como pedirle a tu padre que te deje irte de casa. Te vas, se ponga como se ponga.
En cuanto a los productos catalanes....estoy intentando pensar si hay alguno que realmente echaría de menos...pero no se me ocurre. El pan con tomate es lo que más consumo, pero en canarias tenemos pan y tomates de primera calidad, así que no problem. Y en cuanto al cava...bueno, yo el champan apenas lo pruebo, y cuando lo hago, es francés. Y si no pudiera costeármelo, con un buen vino blanco y la casera ya tiro. En fin, que mi vida no iba a cambiar mucho, creo...
Me pasa igual, cuando voy a cataluña no me siento bienvenido xq he nacido en un sitio que no les gusta, pero hay muchos sitios donde ir en este mundo gracias a Dios,
No tengo ninguna empatía x lo que les pueda pasar pero sin embargo cada vez que conozco un catalán (fuera de cataluña) me cae muy bien. Tal vez es casualidad, no lo sé, pero es increible cómo pueden defender la idea de que somos culturalmente diferentes. Es de risa.
Por estos motivos me siento más a favor de la independencia , pq estoy harto de humillaciones. Quiero un país de gente unida. He pasado hasta verguenza de ver cómo catalanes renegaban de su país publicamente en hoteles, restaurantes, discotecas...etc, y en Tailandia.
Y todo esto no lo digo pq yo sea "muy español", el que me conoce sabe que no tengo nada de eso, nunca lo tuve, y politicamente me siento más cerca de la izquierda de la derecha (conceptualmente me refiero, en España no existen partidos de derecha ni de izquierdas).
Pero como digo siempre, llevamos una chapa en la chepa que pone "i was bornt in Spain". Y quien ataca esa marca, me está perjudicando.
txarli
-El bociot que se promueve, ¿es a todos los productos catalanes?
De ser afirmativa la respuesta a la última pregunta, sería un ejemplo más de la ignorancia y absurdidez creciente en España. Lo digo porqué algunos de los productos catalanes pueden ser esenciales y que no cuenten con un sustitutivo originario de otra parte de España. En tal caso, habrá que comprarlo fuera y el beneficio se va al extranjero (os recuerdo que casi todos los impuestos en Cataluña los sigue recaudando la Agencia Tributaria Española).
Para nada creo que el boicot ( yo prefiero llamarlo consumo ético) a los productos catalanes sea una absurdidad, en el 2006 con el polémico “estatut” ya demostró el daño y la presión política que puede llegar a hacer; supongo que alguna gente no estamos dispuesta a comprar productos catalanes que financien indirectamente una economía que no quiere saber nada de nosotros.
Recuerdo hace unos años haber pedido en una bodega espumoso que no fuera catalán, ese año me quede sin brindar con espumoso pero al año siguiente tenia cuatro donde elegir y uno de ellos de mi comunidad.
Respecto a los impuestos hay muchos y muy variados donde la Agencia Tributaria Española no controla el cien por cien , como el impuesto de bienes e inmuebles ( I.B.I.) y algunos nada , como impuesto de construcciones instalaciones y obras ,I.C.I.O .
En ocasiones veo a España como una viuda con diecisiete hijos de los cuales dos o tres le han salido malcriados.
Despues de tantas ostias y sangre hemos conseguido: perder el peñon a manos de britanicos y catalanes, y tener un borbon en Madrid
Me parece perfecto que cada cual haga con su dinero lo que le dé la gana, justificandose como ético, antisubnormales,...Y si quieren darle parte de su dinero a una empresa o estado extranjero en lugar de a la Agencia Tributaria Española, es su decisión.
Os recuerdo que los principales impuestos (IRPF, IVA, sociedades,...) siguen siendo estatales. Los ejemplos de manuelf (IBI y ICIO son locales, no autonómicos, al igual que vehículos e IAE). Las comunidades autónomas cuentan con patrimonio y sucesiones (las que no lo han eliminado) y el resto es en participación sobre tributos del estado (unos de asignación directa, como un % del IRPF que se recauda en su territorio, y otros a discreción del gobierno de turno, ahí está parte del problema). Todo ello exceptuando a País Vasco y Navarra.
De la misma manera me parece de una subnormalidad (utilizando una expresión frecuente entre algunos foreros cuando se habla de este tema) suprema la situación que se está creando por las posiciones extremistas de los nacionalismos españoles. Y me refiero a todos, pese a que a algunos no les guste que se le llame nacionalismo al español, fruto de la asimilación del mensaje repetitivo y erróneo sobre lo que es nacionalismo que se ha extendido por España, transformándolo más en un insulto que en un concepto político.
Quizás no me he explicado bien, pero si tengo que consumir un producto y puedo elegir entre que sea catalán , extremeño , asturiano , etc probablemente no optare por el catalán aunque tenga que pagar un sobreprecio.
Por otro lado recordar que normalmente las empresas tributan donde tiene su domicilio fiscal que suele ser Madrid o Barcelona para las grandes empresas; conclusión Endesa contamina en Galicia con la mayor térmica española y tributa en otra comunidad. En todos lados se cuecen habas pero mientras unos se ponen firmes y apechugan, otros tocan los…
Nota: Esto es una opinión mía, probablemente equivocada.