javi, como supongo sabrás, existe en españa y otras naciones, el buey o bovis en latin y el toro o taurus en idem.
el buey es mansorro con una gran fuerza y se usaban para el trabajo agricola y el tiro de carga igual que los bufalos de isaan. pero al toro no hay ni dios quien pueda domesticarlo. es guerrero por naturaleza. podriamos decir que en una sociedad de bufalos, bisontes, ñues, yak, cornilargos, bos, cebu, toros, bueyes, etc....... el toro seria lo mas parecido al militar guerrero de esa sociedad de bovidos rumiantes. osea le va el jaleo. él es así. es combativo por naturaleza.
definiriamos este post como que entre toros tambien existe la envidia y el odio. supongo que los atacantes pensarian, por que a ese privilegiado le dan 40 vacas y no a nosotros? y es que entre todo bicho viviente es lo mismo. jeje. donde hay hembras, el animo se caldea y hay lios y grescas. tenia yo razon, los toros, entre ellos se matan.
Unos sementales de Juan Pedro Domecq matan a cornadas al toro que indultó Enrique Ponce en Alicante en la Feria de Hogueras del 2009.
Su bravura, definida por el ganadero Juan Pedro Domecq Solís como la «capacidad de embestir hasta la muerte», le valió el indulto en la plaza de toros de Alicante el 22 de junio de 2009 cuando Enrique Ponce le perdonó la vida. 'Comendador', que así se llamaba ese toro marcado con el número 134. Colorado de pelo, bragado y meano, con 482 kilos de peso, y nacido en diciembre de 2004, encontró la muerte en el invierno de 2011 en la finca Lo Álvaro cuando un grupo de sementales la emprendieron a cornadas con él. «Lo habían cosido, prácticamente, a cornadas», explica el mayoral Emilio Moreno. «Durante la pelea, lo tumbaron y así se ensañaron con él. Aunque avisamos al veterinario, nada pudimos hacer por su vida. Son cosas que pasan en el campo», sigue explicando.
A 'Comendador', después de ganarse en Alicante el derecho a seguir viviendo y una vez que se recuperó de las heridas, se le echó un lote de unas cuarenta vacas para ir procreando. «Fue en el periodo de tiempo en el que se apartan los sementales de las vacas y se les junta a todos para que las hembras descansen, cuando se produjo la pelea», sigue explicando Moreno.
Aun con la muerte de 'Comendador', en la ganadería de Juan Pedro Domecq Morenés todavía hay descendencia de ese toro bravo que se dejó pegar en el caballo en el único puyazo que tomó en Alicante, que acometió con fijeza y prontitud a los banderilleros y que fue a más en la muleta de Enrique Ponce.
Hasta el momento han sido tentadas cuatro vacas procedentes de 'Comendador'. Una de ellas, explica el ganadero, superó la prueba del tentadero y las otras tres fueron desechadas. En los próximos meses serán tentadas las de la reata de este año. Además, y para perpetuar la bravura del toro indultado y muerto a cornadas.
Pues parece ser que volveran los toros a Cataluña por lo que creo que la prohibicion fue mas por politica que por conviccion:
El PP apoya que los toros sean Bien de Interés Cultural mientras CiU defiende sus competencias
El PP, UPyD, UPN y Foro Asturias han apoyado este martes en el Congreso la admisión a trámite de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para declarar las corridas de toros Bien de Interés Cultural (BIC), una propuesta que cuenta con casi 600.000 firmas ciudadanas (se precisaban medio millón), y de las que 168.000 se recogieron en Cataluña.
En cambio, CiU, la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA), PNV y ERC han votado en contra de su tramitación parlamentaria, entre otros puntos por considerar que la iniciativa ciudadana pretende invadir competencias autonómicas. Mientras, el PSOE se ha abstenido en la votación. La iniciativa, por tanto, ha salido adelante con 108 votos a favor, 106 abstenciones y 40 en contra.
El presidente de la Comisión de Cultura del Congreso, Juan Manuel Albendea, ha sido el encargado de iniciar el debate de la iniciativa ciudadana resaltado la importancia del mundo del toro en la cultura española, tal y como a su juicio lo demuestran distintas manifestaciones del arte español. Frente a las críticas de los nacionalistas, el 'popular' ha recordado que, según la Constitución, están recogidos los principios de igualdad y de libertad para que cada español decida o no asistir a una corrida de toros.
De igual forma, considera que las críticas de nacionalistas catalanes y vascos, de que esta norma invadiría competencias autonómicas, carecen de "rigor jurídico y práctico" y para ello ha recordado la sentencia del Tribunal Constitucional de 1984 que sentencia "que la cultura es tan propia del Estado como de las comunidades autónomas, pues allí donde vive una comunidad vive una manifestación cultural".
A su juicio, si más de 4.200 municipios en España han declarado al toro bien de interés cultural, "¿Por qué no puede hacerlo el Estado?", a la vez que ha resaltado su "importancia económica" en este contexto de crisis económica. Con ello, ha manifestado a todos los grupos parlamentarios que el PP está abierto a negociar enmiendas en la Comisión de Cultura.
La iniciativa se debatirá en la Comisión de Cultura
Así, con la admisión a trámite de esta norma, la iniciativa pasa a debatirse en la Comisión de Cultura del Congreso, donde los distintos grupos parlamentarios tendrán ocasión de realizar sus aportaciones. Posteriormente, se discutirán y votarán para que, con competencia legislativa plena, la normativa pase a la Cámara Alta, donde se introducen de nuevo enmiendas, y ya pasa directamente al Pleno del Congreso, donde se dará luz verde a la normativa de forma definitiva.
Precisamente, el propio Albendea aseguró la semana pasada que esperaba que la normativa estuviera aprobada en torno al verano y que para el mes de septiembre, dado su carácter estatal, los toros iban a volver a Cataluña, después de que fueran prohibidos en enero de 2012.
Junto al PP han apoyado la medida UPyD y UPN. A juicio de Toni Cantó, de UPyD, la cuestión de fondo de esta iniciativa es el "saber si los animales tienen o no derechos". Con ello, ha avanzado que apoyarán la declaración del toro como bien cultural, aunque eso sí, ha afirmado que UPyD no está de acuerdo con su subvención a través de fondos públicos.
Desde UPN, Carlos Salvador ha destacado que esta propuesta coincide con la visión "tolerante y amable" de una gran mayoría de navarros que consideran la fiesta del toro "como una fiesta popular", "una fiesta del pueblo, que nace del pueblo y que se vive en comunidad, sin etiquetas políticas, con gran naturalidad".
El PSOE se abstiene
Por parte del PSOE, que se ha abstenido, su portavoz en el Congreso en materia de Cultura, José Andrés Torres Mora, ha criticado que esta iniciativa se esté empleando para distraer del debate sobre la iniciativa legislativa popular en materia de desahucios.
Con ello, ha subrayado que lo que se propone agudiza los problemas al hacer de "la cultura pasto de la peor de las culturas", y situar esta iniciativa como prioridad, cuando dada la crisis económica actual debe serlo el desempleo o los desahucios.
"No estamos de acuerdo en obligar a todas las administraciones a que destinen fondos públicos para los toros o que los menores entren en las corridas. Hasta los socialistas protaurinos están en contra de este texto y es sobre este texto sobre el que nos pronunciamos, cuyo título literal dice corridas de toros y no tauromaquia", ha sentenciado.
CiU y PNV votan en contra
Desde CiU, la portavoz parlamentaria, Monsterrat Surroca, ha subrayado que su grupo parlamentario vota en contra de esta iniciativa para preservar el mandato aprobado en el Parlamento catalán en 2010 que prohíbe las corridas de toros en la comunidad autónoma.
En este sentido, ha recordado que en la tramitación parlamentaria en 2010 CiU adoptó la libertad de voto "por motivos de conciencia", aunque en este caso van a votar que 'no' para preservar la legislación catalana, frente al "rodillo" del Gobierno por "imponer los toros" en toda España. "No estamos ante una competencia del Estado por mandato de la Constitución. Lo que se pretende hacer con la iniciativa es vaciar las competencias que han asumido las comunidades en materia de cultura. Muchas veces las cuestiones de Cataluña son las que más pican", ha criticado.
Por su parte, Joseba Agirretxea, del PNV, ha considerado que esta iniciativa supone "un engaño" en las formas porque las comunidades autónomas tienen competencia plena para decidir en este ámbito. "No es necesario que el Estado vele por estos intereses cuando ya lo hacen las comunidades autónomas", ha recordado. De hecho, ha insistido en que este no es un debate de toros sino de ámbito competencial y de capacidad para legislar. A su juicio, la iniciativa también hace gala de "nacionalismo español" con expresiones como "patrimonio histórico común de todos los españoles", por ejemplo.
Izquierda Unida lo considera "anticonstitucional"
Mientras, el portavoz de la IU-ICV-CHA en la materia, Chesús Yuste, cree que es "inconstitucional" declarar a los toros bien cultural a través de este procedimiento, a la vez que ha criticado el "trato a favor que se les ha concedido a los taurinos". En su opinión, el único objetivo de los promotores es apropiarse de dinero público después de que la tauromaquia pierde dinero desde hace tiempo, a la vez que cree que el dinero público no debería destinarse a este tipo de espectáculos.
"La gente ya no va a las plazas pero, ¿Vale la pena destinar dinero público para que una minoría vaya a las corridas de toros? ¿Qué pensará la troika si se recorta en Sanidad y Educación y después el dinero público se destina a las corridas de toros?", se ha preguntado.
Esta iniciativa cuenta con el respaldo del presidente del Congreso de los Diputados, Jesús Posada, con la firma del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, además del Premio Nobel Mario Vargas Llosa, el cantante Joaquín Sabina o la expresidenta de Madrid Esperanza Aguirre, entre otros. Al debate parlamentario de la misma han asistido invitados a la tribuna del Congreso una quincena de representantes del mundo taurino, entre los que se encontraban los promotores de la iniciativa, así como toreros como José María Manzanares o 'El Juli'. Mientras, grupos antitaurinos se manifestaban en el exterior contra la declaración del toro como bien cultural.
Genial !!! Como toda esa pandilla de incompetentes y ladrones que son los politicos, se han puesto a debatirlo, quiere decir que nunca haran nada, a no ser claro esta, que ganen dinero con ello.
Lo que demuestra que los politicos del PP, ademas de ladrones y corruptos, son pro torturadores, pro quitavidas y pro cobardes.
Los toros son deficitarios y le cuestan a España 700 millones de euros al año.
La que se monta porqué un político chorizo roba 22 millones y después resulta que entre unos cuantos (ganaderos, propietarios de plazas, promotores,...) se reparten más de 30 veces esa cantidad.
Según parece, casi todas las corridas son deficitarias, incluso las que llenan hasta la bandera no llegan a cubrir el coste (se calcula que sólo se cubren 2/3 del total).
Ahora sí que estoy convencido de que es el momento de tomar una decisión política y que se destinen esos 700 millones de euros a cosas más útiles. Los toros que los paguen los que los disfruten.
Por cierto, 168.000 firmas significan que casi un 2,5% de los catalanes están a favor de los toros. Son incluso menos que las 180.000 que se recogieron para presentar la ILP en el parlamento catalán.
Cuantas cosas son deficitarias y el gobierno subvenciona?por ejemplo el carbón por decirte una y hay bastantes mas.
Dices: "La que se monta porqué un político chorizo roba 22 millones y después resulta que entre unos cuantos (ganaderos, propietarios de plazas, promotores,...) se reparten más de 30 veces esa cantidad." Estas diciendo que ganaderos, propietarios de plazas, promotores,... roban? No entiendo el ejemplo sino pues.
"Ahora sí que estoy convencido de que es el momento de tomar una decisión política y que se destinen esos 700 millones de euros a cosas más útiles. Los toros que los paguen los que los disfrute."
1.La ultima frase es lo que todo el mundo desea pero en Cataluña no se pueden porque la PROHIBIERON pero ya pronto se volverá a disfrutar esa minoría
2.Ojala encuentren una cosa igual de util que genere los mismo o mas empleos como el sector taurino. Propones alguno?
Me sigo reafirmando, como dice Toni Cantó en el vídeo, que la prohibición en de los festejos taurinos se debe a una medida política y no por cuestión económica ya que no recibió igual trato los toros embolados o como alla se llamen.
La palabra asesino está sólo referida a atentar contra la vida humana por lo que un torero no puede ser un asesino.
Esto es sólo una cuestión de definición y se puede solventar diciendo simplemente que un torero es un asesino de toros.
¿Es un asesino el que mata ratones o gatos por deporte? Si es así el lenguaje se queda vacío pq estarías llamando de la misma forma a un hombre que mata animales que a otro que mata niños por poner un ejemplo extremo, y para el hombre hay una gran diferencia para identificar ambas cosas.
Como dije en otro post Jesulín de Ubrique no es un asesino, pero Andrei Chikatilo si.
Tb me parecería coherente que el que está en contra de las corridas esté en contra de matar animales para que nosotros, los asesinos de animales, nos los comamos.
@pabquicar, el ejemplo sirve para ilustrar la manipulación mediática y política de la opinión pública. El sector taurino no roba, goza de unas ayudas públicas considerables...pero tampoco se ha probado que Bárcenas sea un ladrón. Casi seguro que algo ilegal ha hecho, pero de momento todo el follón gira alrededor de la posesión en Suiza de una cuenta con 22 millones, lo que en sí no es delito. Y no estoy insinuando que haya algo podrido dentro del mundo taurino, simplemente quiero hacer ver que España va a la deriva, focalizando las iras en minucias y dejando pasar auténticos disparates.
Se subvenciona a sectores y actividades deficitarios, es cierto, pero igual de cierto es que se puede cuestionar si es necesario destinar 700 millones a los toros a la vez que se cierran ambulatorios, se aumenta el precio de los medicamentos o se sube el ratio de alumnos por maestro, por ejemplo.
En Cataluña se prohibieron los toros porqué una iniciativa popular recogió firmas para ello, se tramitó la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) y el Parlament la aprobó. Alguno de los partidos políticos ya lo estipulaban en su programa electoral y otros simplemente votaron a favor. Desde entonces ha habido dos elecciones y no creo que a ninguno de los partidos favorables a la prohibición les haya pasado factura su electorado.
Ahora se presenta otra ILP en el parlamento español para declararlos bien de interés cultural, pero resulta que cultura es una de las competencias que corresponden a las comunidades autónomas. Por ello, en caso de que se acabe aprobando en el Congreso de los Diputados, casi seguro que alguna comunidad autónoma va a recurrir al tribunal constitucional (Cataluña ya ha avisado que lo hará). Aunque tal y como estan las cosas hoy en día, no me extrañaría que se reformase la constitución para seguir adelante con ello.
Bueno, resumiendo, que me da igual si hay corridas de toros o no en Cataluña o en España (a mi no me gustan, pero no les tengo animadversión alguna), lo que sí me parece mal es que se destine dinero público a ello.
Un ejemplo de lo que se podría hacer con esos 700 millones es vover al nivel de subvención de los medicamentos existente hace un año, eliminando la subida del 10% en la parte que deben afrontar los enfermos.
al toro solo le falta en el pezcuezo, que le cambien las banderitas que le cuelgan por una ikurriña y una cuatribarrada, y ya seria un toro nacionalista.
Para los que me preguntaban cual es el concepto que yo tengo de los toreros, bien, el concepto que yo tengo de los toreros es exactamente el mismo concepto que el de los chinos que aparecen en este video. A ver si ahora ya entendeis lo que pienso de ellos.
Aunque al menos estos chinos no lo hacen ni por diversion ni para divertir.
El 90% de los gallegos estamos en contra de las corridas pero se respetan las tradiciones, ya lo dije en un post hace tiempo, si nadie va a ver los toros, la sociedad evolucione y no haya fanaticos las corridas desapareceran por si solas.
Pero San Fermin que lo dejen tranquilo, eso es patrimonio de la humanidad!!
La lectura hace al hombre completo, la conversación lo hace ágil y la escritura lo hace exacto.
El video es ciertamente desagradable. Produce mucha lástima y mucha indignación.
Lo que no acabo de entender es tu última frase. Parece un poco exculpatoria... "al menos ellos no lo hacen por divertir ni por diversión". Bueno, tampoco se juegan la vida. Un torero sí. Y no me vengas con las estadísticas. Ponerse delante de un miura es riesgo de muerte sí o si. Basta que tengas un día malo o un descuido.
En cualquier caso.... Esa salvajada china no es muy diferente de los mataderos españoles. Queremos creer que la carne que se mata para nuestro consumo es tratada con humanidad cuando aún está viva. Pero no. Es la misma mierda. Lo he visto con mis ojos. Y si hablamos de las matanzas caseras tradicionales (para hacer esos jamoncitos y chorizos que tanto nos gustan), pues aún peor.
Esos chinos te producen una animadversión profunda, por lo que veo. Imagino que los matarifes de los mataderos españoles te producirán lo mismo. O los camioneros que transportan esos trailers llenos de jaulas de porcino vivo que se ven todos los días por nuestras carreteras, con los animales hacinados, mareados y SUFRIENDO en cada kilómetro del transporte. En fin...
Puedo entender tu animadversión contra la tauromaquia, pero cuando haces comparaciones tan desacertadas, pierdes argumentos, a mi entender.
@Gollum5, no intentes defender la barbarie diciendo "ponerse delante de un miura es riesgo de muerte", lo que es ponerse delante de un miura es una estupidez, es como si yo me pongo delante de un leon, es simplemente una estupidez, y que sea un riesgo de muerte no sirve como excusa, lo unico que me hace pensar, es que los toreros ademas de cobardes, quitavidas y torturadores, tambien son idiotas (cosa que nunca he dudado), porque como he dicho, hay que ser idiota para ponerse delante de un bicho de mas de media tonelada y con 2 cuernos.
Los massai en sus ritos tradicionales tienen que ponerse delante de un leon y matarlo sólo con su "armamento" tradicional (escudo y lanza). Es la prueba para ser un gran guerrero.
@Gollum5, hablamos de la ablacion? porque ya puestos a hablar de ritos estupidos...
Ponerse delante de un miura es de idiotas. Y pasar de ninio a hombre poniendose delante de un leon... en fin, pues lo mismo que la ablacion..son ritos barbaros... supongo que si defiendes lo de pasar de ninio a hombre defenderas la ablacion tambien.
Deja en paz a los massai y centrate en los torturadoress, cobardes quitavidas e idiotas de los toreros.
Esto es arte !!!!
Bueno, no es un Vitorino o un Miura, pero los bufalos son "same same but different"
javi, como supongo sabrás, existe en españa y otras naciones, el buey o bovis en latin y el toro o taurus en idem.
el buey es mansorro con una gran fuerza y se usaban para el trabajo agricola y el tiro de carga igual que los bufalos de isaan. pero al toro no hay ni dios quien pueda domesticarlo. es guerrero por naturaleza. podriamos decir que en una sociedad de bufalos, bisontes, ñues, yak, cornilargos, bos, cebu, toros, bueyes, etc....... el toro seria lo mas parecido al militar guerrero de esa sociedad de bovidos rumiantes. osea le va el jaleo. él es así. es combativo por naturaleza.
Y el torero es torturador por definicion:
definiriamos este post como que entre toros tambien existe la envidia y el odio. supongo que los atacantes pensarian, por que a ese privilegiado le dan 40 vacas y no a nosotros? y es que entre todo bicho viviente es lo mismo. jeje. donde hay hembras, el animo se caldea y hay lios y grescas. tenia yo razon, los toros, entre ellos se matan.
Alicante
El destino de 'Comendador'
A mi me gustaría que se hiciesen corridas de osos pardos
¿porque solo se usan toros?
Si indultan a los toros es que ya tienen firmado de antemano la pena de muerte... Nada de lucha toro terero.
Pues parece ser que volveran los toros a Cataluña por lo que creo que la prohibicion fue mas por politica que por conviccion:
El PP apoya que los toros sean Bien de Interés Cultural mientras CiU defiende sus competencias
El PP, UPyD, UPN y Foro Asturias han apoyado este martes en el Congreso la admisión a trámite de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para declarar las corridas de toros Bien de Interés Cultural (BIC), una propuesta que cuenta con casi 600.000 firmas ciudadanas (se precisaban medio millón), y de las que 168.000 se recogieron en Cataluña.
En cambio, CiU, la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA), PNV y ERC han votado en contra de su tramitación parlamentaria, entre otros puntos por considerar que la iniciativa ciudadana pretende invadir competencias autonómicas. Mientras, el PSOE se ha abstenido en la votación. La iniciativa, por tanto, ha salido adelante con 108 votos a favor, 106 abstenciones y 40 en contra.
El presidente de la Comisión de Cultura del Congreso, Juan Manuel Albendea, ha sido el encargado de iniciar el debate de la iniciativa ciudadana resaltado la importancia del mundo del toro en la cultura española, tal y como a su juicio lo demuestran distintas manifestaciones del arte español. Frente a las críticas de los nacionalistas, el 'popular' ha recordado que, según la Constitución, están recogidos los principios de igualdad y de libertad para que cada español decida o no asistir a una corrida de toros.
De igual forma, considera que las críticas de nacionalistas catalanes y vascos, de que esta norma invadiría competencias autonómicas, carecen de "rigor jurídico y práctico" y para ello ha recordado la sentencia del Tribunal Constitucional de 1984 que sentencia "que la cultura es tan propia del Estado como de las comunidades autónomas, pues allí donde vive una comunidad vive una manifestación cultural".
A su juicio, si más de 4.200 municipios en España han declarado al toro bien de interés cultural, "¿Por qué no puede hacerlo el Estado?", a la vez que ha resaltado su "importancia económica" en este contexto de crisis económica. Con ello, ha manifestado a todos los grupos parlamentarios que el PP está abierto a negociar enmiendas en la Comisión de Cultura.
La iniciativa se debatirá en la Comisión de CulturaAsí, con la admisión a trámite de esta norma, la iniciativa pasa a debatirse en la Comisión de Cultura del Congreso, donde los distintos grupos parlamentarios tendrán ocasión de realizar sus aportaciones. Posteriormente, se discutirán y votarán para que, con competencia legislativa plena, la normativa pase a la Cámara Alta, donde se introducen de nuevo enmiendas, y ya pasa directamente al Pleno del Congreso, donde se dará luz verde a la normativa de forma definitiva.
Precisamente, el propio Albendea aseguró la semana pasada que esperaba que la normativa estuviera aprobada en torno al verano y que para el mes de septiembre, dado su carácter estatal, los toros iban a volver a Cataluña, después de que fueran prohibidos en enero de 2012.
Junto al PP han apoyado la medida UPyD y UPN. A juicio de Toni Cantó, de UPyD, la cuestión de fondo de esta iniciativa es el "saber si los animales tienen o no derechos". Con ello, ha avanzado que apoyarán la declaración del toro como bien cultural, aunque eso sí, ha afirmado que UPyD no está de acuerdo con su subvención a través de fondos públicos.
Desde UPN, Carlos Salvador ha destacado que esta propuesta coincide con la visión "tolerante y amable" de una gran mayoría de navarros que consideran la fiesta del toro "como una fiesta popular", "una fiesta del pueblo, que nace del pueblo y que se vive en comunidad, sin etiquetas políticas, con gran naturalidad".
El PSOE se abstienePor parte del PSOE, que se ha abstenido, su portavoz en el Congreso en materia de Cultura, José Andrés Torres Mora, ha criticado que esta iniciativa se esté empleando para distraer del debate sobre la iniciativa legislativa popular en materia de desahucios.
Con ello, ha subrayado que lo que se propone agudiza los problemas al hacer de "la cultura pasto de la peor de las culturas", y situar esta iniciativa como prioridad, cuando dada la crisis económica actual debe serlo el desempleo o los desahucios.
"No estamos de acuerdo en obligar a todas las administraciones a que destinen fondos públicos para los toros o que los menores entren en las corridas. Hasta los socialistas protaurinos están en contra de este texto y es sobre este texto sobre el que nos pronunciamos, cuyo título literal dice corridas de toros y no tauromaquia", ha sentenciado.
CiU y PNV votan en contraDesde CiU, la portavoz parlamentaria, Monsterrat Surroca, ha subrayado que su grupo parlamentario vota en contra de esta iniciativa para preservar el mandato aprobado en el Parlamento catalán en 2010 que prohíbe las corridas de toros en la comunidad autónoma.
En este sentido, ha recordado que en la tramitación parlamentaria en 2010 CiU adoptó la libertad de voto "por motivos de conciencia", aunque en este caso van a votar que 'no' para preservar la legislación catalana, frente al "rodillo" del Gobierno por "imponer los toros" en toda España. "No estamos ante una competencia del Estado por mandato de la Constitución. Lo que se pretende hacer con la iniciativa es vaciar las competencias que han asumido las comunidades en materia de cultura. Muchas veces las cuestiones de Cataluña son las que más pican", ha criticado.
Por su parte, Joseba Agirretxea, del PNV, ha considerado que esta iniciativa supone "un engaño" en las formas porque las comunidades autónomas tienen competencia plena para decidir en este ámbito. "No es necesario que el Estado vele por estos intereses cuando ya lo hacen las comunidades autónomas", ha recordado. De hecho, ha insistido en que este no es un debate de toros sino de ámbito competencial y de capacidad para legislar. A su juicio, la iniciativa también hace gala de "nacionalismo español" con expresiones como "patrimonio histórico común de todos los españoles", por ejemplo.
Izquierda Unida lo considera "anticonstitucional"Mientras, el portavoz de la IU-ICV-CHA en la materia, Chesús Yuste, cree que es "inconstitucional" declarar a los toros bien cultural a través de este procedimiento, a la vez que ha criticado el "trato a favor que se les ha concedido a los taurinos". En su opinión, el único objetivo de los promotores es apropiarse de dinero público después de que la tauromaquia pierde dinero desde hace tiempo, a la vez que cree que el dinero público no debería destinarse a este tipo de espectáculos.
"La gente ya no va a las plazas pero, ¿Vale la pena destinar dinero público para que una minoría vaya a las corridas de toros? ¿Qué pensará la troika si se recorta en Sanidad y Educación y después el dinero público se destina a las corridas de toros?", se ha preguntado.
Esta iniciativa cuenta con el respaldo del presidente del Congreso de los Diputados, Jesús Posada, con la firma del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, además del Premio Nobel Mario Vargas Llosa, el cantante Joaquín Sabina o la expresidenta de Madrid Esperanza Aguirre, entre otros. Al debate parlamentario de la misma han asistido invitados a la tribuna del Congreso una quincena de representantes del mundo taurino, entre los que se encontraban los promotores de la iniciativa, así como toreros como José María Manzanares o 'El Juli'. Mientras, grupos antitaurinos se manifestaban en el exterior contra la declaración del toro como bien cultural.
Aqui os dejo un video de Toni Cantó dando su discurso sobre los toros:
http://youtu.be/5fwJPfZ3qZA
Atentos a los que dice a partir del minuto 4.
Genial !!! Como toda esa pandilla de incompetentes y ladrones que son los politicos, se han puesto a debatirlo, quiere decir que nunca haran nada, a no ser claro esta, que ganen dinero con ello.
Lo que demuestra que los politicos del PP, ademas de ladrones y corruptos, son pro torturadores, pro quitavidas y pro cobardes.
Los toros son deficitarios y le cuestan a España 700 millones de euros al año.
La que se monta porqué un político chorizo roba 22 millones y después resulta que entre unos cuantos (ganaderos, propietarios de plazas, promotores,...) se reparten más de 30 veces esa cantidad.
Según parece, casi todas las corridas son deficitarias, incluso las que llenan hasta la bandera no llegan a cubrir el coste (se calcula que sólo se cubren 2/3 del total).
http://www.lavanguardia.com/politica/20130212/54366640398/erc-denuncia-c...
Ahora sí que estoy convencido de que es el momento de tomar una decisión política y que se destinen esos 700 millones de euros a cosas más útiles. Los toros que los paguen los que los disfruten.
Por cierto, 168.000 firmas significan que casi un 2,5% de los catalanes están a favor de los toros. Son incluso menos que las 180.000 que se recogieron para presentar la ILP en el parlamento catalán.
España camisa blanca...
@txarli
Cuantas cosas son deficitarias y el gobierno subvenciona?por ejemplo el carbón por decirte una y hay bastantes mas.
Dices: "La que se monta porqué un político chorizo roba 22 millones y después resulta que entre unos cuantos (ganaderos, propietarios de plazas, promotores,...) se reparten más de 30 veces esa cantidad." Estas diciendo que ganaderos, propietarios de plazas, promotores,... roban? No entiendo el ejemplo sino pues.
"Ahora sí que estoy convencido de que es el momento de tomar una decisión política y que se destinen esos 700 millones de euros a cosas más útiles. Los toros que los paguen los que los disfrute."
1.La ultima frase es lo que todo el mundo desea pero en Cataluña no se pueden porque la PROHIBIERON pero ya pronto se volverá a disfrutar esa minoría
2.Ojala encuentren una cosa igual de util que genere los mismo o mas empleos como el sector taurino. Propones alguno?
Me sigo reafirmando, como dice Toni Cantó en el vídeo, que la prohibición en de los festejos taurinos se debe a una medida política y no por cuestión económica ya que no recibió igual trato los toros embolados o como alla se llamen.
Toni Canto es un mediocre actor y despues de estas declaraciones un pesimo politico... Bueno, en lo politico, esta al mismo nivel que el resto
A Manolete le llamaban el mata rojos... Por eso le llaman la fiesta "nacional"
Un pais con 5.000.000 de parados, corrupto hasta la medula y en quiebra...y el parlamento debatiendo sobre los toros.
La palabra asesino está sólo referida a atentar contra la vida humana por lo que un torero no puede ser un asesino.
Esto es sólo una cuestión de definición y se puede solventar diciendo simplemente que un torero es un asesino de toros.
¿Es un asesino el que mata ratones o gatos por deporte? Si es así el lenguaje se queda vacío pq estarías llamando de la misma forma a un hombre que mata animales que a otro que mata niños por poner un ejemplo extremo, y para el hombre hay una gran diferencia para identificar ambas cosas.
Como dije en otro post Jesulín de Ubrique no es un asesino, pero Andrei Chikatilo si.
Tb me parecería coherente que el que está en contra de las corridas esté en contra de matar animales para que nosotros, los asesinos de animales, nos los comamos.
@pabquicar, el ejemplo sirve para ilustrar la manipulación mediática y política de la opinión pública. El sector taurino no roba, goza de unas ayudas públicas considerables...pero tampoco se ha probado que Bárcenas sea un ladrón. Casi seguro que algo ilegal ha hecho, pero de momento todo el follón gira alrededor de la posesión en Suiza de una cuenta con 22 millones, lo que en sí no es delito. Y no estoy insinuando que haya algo podrido dentro del mundo taurino, simplemente quiero hacer ver que España va a la deriva, focalizando las iras en minucias y dejando pasar auténticos disparates.
Se subvenciona a sectores y actividades deficitarios, es cierto, pero igual de cierto es que se puede cuestionar si es necesario destinar 700 millones a los toros a la vez que se cierran ambulatorios, se aumenta el precio de los medicamentos o se sube el ratio de alumnos por maestro, por ejemplo.
En Cataluña se prohibieron los toros porqué una iniciativa popular recogió firmas para ello, se tramitó la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) y el Parlament la aprobó. Alguno de los partidos políticos ya lo estipulaban en su programa electoral y otros simplemente votaron a favor. Desde entonces ha habido dos elecciones y no creo que a ninguno de los partidos favorables a la prohibición les haya pasado factura su electorado.
Ahora se presenta otra ILP en el parlamento español para declararlos bien de interés cultural, pero resulta que cultura es una de las competencias que corresponden a las comunidades autónomas. Por ello, en caso de que se acabe aprobando en el Congreso de los Diputados, casi seguro que alguna comunidad autónoma va a recurrir al tribunal constitucional (Cataluña ya ha avisado que lo hará). Aunque tal y como estan las cosas hoy en día, no me extrañaría que se reformase la constitución para seguir adelante con ello.
Bueno, resumiendo, que me da igual si hay corridas de toros o no en Cataluña o en España (a mi no me gustan, pero no les tengo animadversión alguna), lo que sí me parece mal es que se destine dinero público a ello.
Un ejemplo de lo que se podría hacer con esos 700 millones es vover al nivel de subvención de los medicamentos existente hace un año, eliminando la subida del 10% en la parte que deben afrontar los enfermos.
Txarli lo de los 22 millones es lo de menos, lo importante es QUIEN lo roba, en este caso un personaje que nos representa: un político.
Si el que me representa y gobierna me roba apaga y vámonos.
A mi lo que me desquicia no es que roben, es que no les pasa nada, están por encima de la Ley.
Por lo demás, agree. Por mi que se erradiquen y se destinen a otra cosa. Y ojalá hicieran lo mismo con el fútbol, lol.
jajaja :)
me descojono
al toro solo le falta en el pezcuezo, que le cambien las banderitas que le cuelgan por una ikurriña y una cuatribarrada, y ya seria un toro nacionalista.
Para los que me preguntaban cual es el concepto que yo tengo de los toreros, bien, el concepto que yo tengo de los toreros es exactamente el mismo concepto que el de los chinos que aparecen en este video. A ver si ahora ya entendeis lo que pienso de ellos.
Aunque al menos estos chinos no lo hacen ni por diversion ni para divertir.
PD: Aviso que hay escenas un poco duras...
Bien hecho Internet, bien hecho !!!
Ademas de prohibir, videos de violaciones, asesinatos, pederastia, tematica snuff y demas :
YouTube mete la tijera a las corridas de toros
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20130322/mas-actualidad/cultura/youtube-...
La lectura hace al hombre completo, la conversación lo hace ágil y la escritura lo hace exacto.
A los SanFermines, si se les suprime las corridas de toros, sin modificar un apice el resto de su programa, continuara yendo la misma gente o mas.
El video es ciertamente desagradable. Produce mucha lástima y mucha indignación.
Lo que no acabo de entender es tu última frase. Parece un poco exculpatoria... "al menos ellos no lo hacen por divertir ni por diversión". Bueno, tampoco se juegan la vida. Un torero sí. Y no me vengas con las estadísticas. Ponerse delante de un miura es riesgo de muerte sí o si. Basta que tengas un día malo o un descuido.
En cualquier caso.... Esa salvajada china no es muy diferente de los mataderos españoles. Queremos creer que la carne que se mata para nuestro consumo es tratada con humanidad cuando aún está viva. Pero no. Es la misma mierda. Lo he visto con mis ojos. Y si hablamos de las matanzas caseras tradicionales (para hacer esos jamoncitos y chorizos que tanto nos gustan), pues aún peor.
Esos chinos te producen una animadversión profunda, por lo que veo. Imagino que los matarifes de los mataderos españoles te producirán lo mismo. O los camioneros que transportan esos trailers llenos de jaulas de porcino vivo que se ven todos los días por nuestras carreteras, con los animales hacinados, mareados y SUFRIENDO en cada kilómetro del transporte. En fin...
Puedo entender tu animadversión contra la tauromaquia, pero cuando haces comparaciones tan desacertadas, pierdes argumentos, a mi entender.
@Gollum5, no intentes defender la barbarie diciendo "ponerse delante de un miura es riesgo de muerte", lo que es ponerse delante de un miura es una estupidez, es como si yo me pongo delante de un leon, es simplemente una estupidez, y que sea un riesgo de muerte no sirve como excusa, lo unico que me hace pensar, es que los toreros ademas de cobardes, quitavidas y torturadores, tambien son idiotas (cosa que nunca he dudado), porque como he dicho, hay que ser idiota para ponerse delante de un bicho de mas de media tonelada y con 2 cuernos.
Los massai en sus ritos tradicionales tienen que ponerse delante de un leon y matarlo sólo con su "armamento" tradicional (escudo y lanza). Es la prueba para ser un gran guerrero.
Supongo que también serán bastante idiotas...
@Gollum5, hablamos de la ablacion? porque ya puestos a hablar de ritos estupidos...
Ponerse delante de un miura es de idiotas. Y pasar de ninio a hombre poniendose delante de un leon... en fin, pues lo mismo que la ablacion..son ritos barbaros... supongo que si defiendes lo de pasar de ninio a hombre defenderas la ablacion tambien.
Deja en paz a los massai y centrate en los torturadoress, cobardes quitavidas e idiotas de los toreros.
Gracias Javier por el video, es indignante, al perro por el tamaño de las uñas lleva enjaulado toda su vida, que cabrones
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