Crear una empresa / invertir en Tailandia

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Hola,

En la última cena de españoles en Bangkok, estando en la oficina de Herr Peter, se comentó que sería interesante crear un hilo para discutir las posibilidades reales de crear una empresa en el país, qué personas estarían interesadas en invertir en Tailandia y en general todos los aspectos relacionados con ello.

En principio se habló de hostelería, pero lógicamente sería para cualquier tipo de empresa en la zona.

Este hilo trata de:

- Dar a conocer personas que están interesadas en crear una empresa en el país

- Dar a conocer personas que tienen interés en invertir en Tailandia

- Conectar a ambos

- Compartir la información que tenemos en los ámbitos relacionados (desde el coste de locales, personal, donaciones a la beneficencia, trámites, problemas recurrentes, datos realistas que tengamos sobre el retorno de la inversión, estrategias de salida si las cosas no salen como estaba planeado, etc). 

- Experiencias existentes y casos conocidos

- Plantear ideas

Este hilo no trata de:

- Solicitar trabajos en Tailandia (a menos que quieras crear una empresa y estés buscando un socio/inversor)

- Comentar simplemente que es muy complicado (todos lo sabemos ya) si no es aportando datos para algún punto concreto que se esté discutiendo

 

Si el hilo resulta interesante, iré añadiendo a este post los problemas o los puntos fundamentales que se discutan con enlaces a los comentarios.

Hola ,

estoy en bangkok y me gustaria poder quedar con alguien del foro:

Brixton, Her Peter, Juan ..... (son los que me parece estaís por aquí)

Alguien se apunta? Desconozco vuestra ubicació así que generalizo.

 

Imagen de Pii Jay

@Juan fallecio y los otros dos estan en Europa.

Imagen de singha

Hola a todos.

Acabo de terminar un estudio de viabilidad para una empresa española que quiere instalarse en Tailandia y por si a alguien le ayuda oscomento varias cosas. En primer lugar deciros que se trata de una empresa mediana, es decir que lo que comento tal vez no sirva para el que quiera montar algo por su cuenta.

1. Tailandia es un pais economicamente rentable para una empresa seria con una inversión mucho menor a la que necesitarias en España. Lo bueno de Tailandia no está en el margen comercial, que es parecido al español en el sector que he tratado, sino en el margen de explotación porque los gastos de personal y los gastos de explotación son mucho más bajos.

2. Si alguien viene como yo a hacer un estudio y realizar un plan de viabilidad que se traiga un traductor de thai-español que sepa bien, sobre todo leer. Thai-inglés NO sirve. Todo el trabajo hazlo por tu cuenta, NO te fies de NADA de lo que te digan, no tanto porque te vayan a engañar sino porque por no decir que no saben te dicen lo PRIMERO que se les ocurre y tan anchos. No mezcles el trabajo con la vida social, creo que en el fondo no les caemos bien (por decirlo suave) y además lo interpretan como debilidad. Los compromisos duran lo que duran, desde mucho hasta un momento. Cuantas veces he pensado "¿pero tu no me dijiste ayer que ...? Por contra a lo escrito le dan más valor no se porqué, pero lo escrito lo respetan más, pero para eso hay que saber escribir thai.

3. Si alguien va a montar una planta en Tailandia mi consejo es que practicamente se traiga hasta los cimientos y toda la organización montada desde España. La cultura y el idioma del pais son tan distintos que cualquier pequeño problema puede paralizar todo. Para comprobar esto recomiendo venir antes y moverte por las zonas donde va a ir la planta. Me atrevo a decir que en el 99% del pais no se habla inglés, y en el 1% restante el 99% no lo habla o solo lo mal-chapurrea.

4. La empresa: Si existe ya un presupuesto para instalación recomiendo dividirlo por la mitad y dejar una mitad para imprevistos. Aqui los imprevistos son continuos e importantes. Ahora, con el presupuesto reducido al 50% recalcular todo. Yo lo he tenido que hacer sobre la marcha. Empecé parcheando hasta que decidí hacerlo de esta forma. No contar con financiación externa, aquí los bancos no son como en España, al menos al principio. Recomiendo sustituir la financiación externa con una partida de tesorería equivalente a los gastos de aprovisionamiento, personal y de explotación de 6 meses. Pagar al recibir nunca pagar al pedir. Si se dispone de capital recomiendo aumentar la inversión si el negocio funciona porque los gastos de personal y de explotación son bajos. A la hora de contratar personal dejar el criterio del curriculum para un segundo momento, antes hay otros criterios que no creo que deba decir aqui.

Seguro que me dejo muchas cosas. Yo lo he pasado bastante mal, espero que estos consejos ayuden al próximo. La próxima vez que vuelva será de vacaciones.

Un saludo

Imagen de Herr Peter

Objetiva, interesante y realista información. Gracias.

Imagen de Brixton

Muy generoso por su parte la información que nos regala. Post como estos deberian estar indesados en un apartado especifico para fácilitar acceder a ellos cuando se necesita. 

Imagen de Jow

Singha,   Por que quieren instalarse en Tailandia?   Alguien les ha recomendado el pais por el tema laboral o por las materias primas que necesita?

Las grandes empresasa españolas estan fabricando en Marruecos,  donde los salarios son similares a Tailandia.  Cercano a España que reduce los gastos de transporte y viajes de tecnicos etc...El marroqui es mas constante en el trabajo.

En Tailandia es muy barato la mano de obra, fuera de Bangkok,   Pero hacen todo al reves de lo que les dices,  por lo que hay que estar encima de ellos (y de ellas) para que no tener que repetir el trabajo 5 o maa veces.   Lo barato sale caro

 

Imagen de gollum5

A mi todo esto que hablais me viene enorme.

 Yo sería feliz regentando un gogo bar en una calle intermedia. Bosco, me prestas a tu cuñao el MIB pa montar un chiringuito en Bangla?

Imagen de Jow

Tiene mas empleados Insomnia Pattaya que cualquier Pyme española.  Thailand cash flow.  Esto no es España que dan un pagare a 180 dias... Aqui  si das u pagare, o se rien de ti o te pegan una paliza.   Nada de credito.

Imagen de tasio manero

Gollum5..cuando lo tengas montado , solicito el puesto de encargado, por el sueldo no te preocupes,me conformo con la comida..jeje

Imagen de singha

Me han comentado que opinión me merecen los proyectos de personas que quieren instalarse en Tailandia con inversiones modestas en sectores como la hostelería por ejemplo. Yo no tengo experiencia en ese sector pero creo entender la idea y voy dar algunos comentarios porsi a alguien le sirven.

Personalmente no recomiendo la idea de venir a Tailandia a buscarse la vida montando "algo" con los ahorros de España sin ninguna idea más. El que lo haya probado sabrá que al principio se va mucho de ese dinero en cosas que no esperaba, en imprevistos, que en Tailandia salen todos los días. Cuando ya estás montado o cuando tienes una importante reserva se sobrellevan pero si te van comiendo tu capital para el negocio es facil que pronto te quede solo la mitad y todavía no has empezado. Donde te habían dicho seguro que si luego es no o donde era 10, confirmado, luego son 25. Algunos tendrán una pareja thai que domina el idioma y eso es una ventaja pero solo para comunicarse.

Como consejo para cualquier tamaño de empresa recomiendo un "colchón" grande de dinero. P.ej, que tienes ahorrados 40.000 € y quieres abrir un bar o una escuela de buceo, guardate 20.000 en el bolsillo y no los gastes pase lo que pase hasta que la actividad esté en marcha, te harán falta luego. Así que piensa que solo tienes 20.000 € y con eso haz tus cálculos. ¿Que no es suficiente? pues déjalo. Aquí vas a necesitar mucho más dinero del que imaginas. Si gastas de primeras los 40.000 € y luego algo te falla, que te fallará, ya no tienes como pagarlo y puedes perderlo todo y eso aquí es facil que te pase. Por contra Tailandia es relativamente barato y si tienes esos 20.000 € de colchón seguramente podrás superar esos primeros inconvenientes y aguantar hasta empezar a tener beneficios.

¿Qué beneficios puedo tener invirtiendo 40.000 €? Eso depende mucho de que quieras montar. Yo recomiendo la actividad industrial porque las ventas puedes buscarlas antes de instalarte y es rentable pero ahí la inversión es mayor que 40.000 €. En hostelería o buceo creo que con ese dinero se puede intentar algo pero supongo que muy humilde pero no tengo experiencia en estos sectores. Lo que si se es que Tailandia no es pais para negocios farangs humildes, aquí tienes que ir pisando fuerte porque si no ellos te pisarán. Si consigues tener beneficios me atrevo a decir que te darán lo justo para vivir humildemente. Yo no vendría solo con 40.000 €.

¿Que cantidad es la mínima para instalar un negocio rentable en Tailandia?. Yo no vendría con menos de 100.000 € pero más importante que el dinero es conocer a alguien que ya esté aquí. Si tienes a alguien aquí de confianza eso te ayudará mucho y antes de gastar el dinero podrás estudiar sobre el terreno tu idea. Si tienes esa suerte y empiezas a mirar te darás cuenta lo dificil que es avanzar en Tailandia por el idioma y por su cultura. Si no conoces a nadie y tienes que hacerlo tu solo te costará más y tendrás que empezar desde el principio gastando el dinero que traes para tu negocio. De cualquier forma recomiendo muy en serio que antes de empezar a invertir se haga un viaje de prueba y empieces a buscar alquiler, etc pero sin llegar a firmar nada ni pagar nada. Si cuando has hecho todo lo ves claro adelante pero creo que verás que es muy distinta la teoría de la realidad.

Bueno, creo que he contestado mas o menos a lo que me comentaban. Si alguien desea algo más concreto estaré encantado de comentarlo. Ahora os dejo que me esperan para irme de fiesta por primera vez en tiempo.

Suerte a todos

Imagen de singha

Hola boscoallende, he publicado mi post antes de leer el tuyo. Te contesto aunque creo que mi post anterio contesta las preguntas:

Inversión míma 100.000 €, en industria. Con 20.000 € no recomiendo venir.

Un saludo

Imagen de Herr Peter

El problema es que en España hay mucha gente con cuatro duros quiere montar "algo" en Tailandia porque se lo pasó muy bien las últimas vacaciones.

Cada vez tengo más claro la empresa a crear en Tailandia...una consultoría para los que quieren "montar algo".

Imagen de Herr Peter

Yo puedo hacer de intérprete (previo pago) para los que quieran "montar algo".

Imagen de Jow

En Tailandia se puede montar un negocio por unos 80.000 bahts y menos.   Tiene que vender un thai de confianza.

En España con 20.000 euros o menos se puede abrir por ejemplo una peluqueria, un kiosko, una tienda de ropa infantil...

 

 

 

 

Imagen de Jow

Boscoallende,

Efectivamente hablo de un negocio que lo lleve un thai, novia, mujer...

Monte en Plaza Garden Pattaya un puesto de venta de ropa.

Inversion    

alquiler          8.000

luz incluida.

ropa             30.000 primer stock

decoracion  10.000

   total           48.000

 

horario   de 6 pm  a 10,30 pm

dia que menos se vendio    600     dia que mas se vendio   8.000      

una media de 65.000 al mes.

beneficio         35.000 aprox.

 

Un negocio de poca inversion y ok para thai.

 

 

 

 

 

 

Imagen de tasio manero

Jow...pues parece que ha sido una buena inversion no?..entiendo que con una inversion de 48.000 baths..en un mes sacar de beneficio 35.000 es casi la inversion inicial, creo que esta muy bien para un thai e incluso para un farang (español) con la que esta cayendo por aqui...

Imagen de Jow

En los nigth market se ganan dinero y en un weekend market que hay en Pattaya lo ganan, al lado de un out let.

lo malo que cerraron el nigth market y ademas cuando un thai tiene dinero dejan de ir a vender un dia o dos,     No son como los chinos.

ganan 5 y se gasta 5 o mas.

Imagen de singha

Que bueno es desconectar unos días. Para los que piensan en venir con una idea voy a comentar una anecdota que me ocurrió que creo que servirá muy bien de ejemplo. Un día pregunté a un proveedor si tenía una máquina de unas determinadas características y me dijo que sí, 160.000 tb. Muy barata, yo pensaba en 1 millón mínimo. Pero como ya empiezo a conocerles le dije que quería ir a ver la máquina a su empresa. Cuando llegue me empezaron a hablar de todo menos de la máquina. Ya me olí el tema y sin enfadarme, todo cordial, les dije que me tenía que marchar. Justo entonces me dicen que tienen una máquina por 40.000 tb. Yo ni caso, me despedí y me marché. A los días le pille al proveedor y con otro tema aproveché para preguntarle indirectamente si tenía alguna máquina de aquellas y me dijo que no. Estoy seguro que si le pago los 160.000 tb que me pidieron al principio me quedo sin dinero y sin máquina. Ya se inventarían algo después.

He estado pensando en las personas que con mucha ilusión quieren venir a Tailandia a iniciar un negocio para ganarse la vida y poder vivir aquí y creo que sería una buena idea que pudieran juntarse varios y montar una especie de cooperativa. Creo que siendo un grupo sería mucho más facil, no solo por el dinero sino a la hora de "defenderse" de los "farang-aprovechadores". Creo que sería más rentable y más facil un bar montado por 3 que 3 bares separados. Es solo una idea.

 

Es una muy buena idea. El único problema que le veo es cómo poner de acuerdo a todos al tomar decisiones.

Imagen de Jow

Boscoallende,

me imagino que se podra ser socio capitalista solamente,   es decir,    ser socio de una sociedad sin tener derecho a un visado de trabajo.

 

Imagen de singha

Si p.ej. el gobierno organizara una sencilla web con información básica para personas que quieren invertir en un pais determinado y los interesados pusieran allí sus planes, o algo parecido, no tendría ningún coste para el gobierno y ayudaría a los que realmente quieren establecer un negocio. Tal y como está ahora los únicos que pueden dar el paso con garantías son los que se pueden permitir un estudio previo o los que cuentan en el pais con personas de confianza como un pariente o un buen amigo. Las ayudas del gobierno en este sentido (FIEM, COFIDES, EVATIC, ...) desde luego no creo que sirvan para este pequeño empresario. Si yo fuera el gobierno español del 2012 apoyaría al que tiene huev** para invirtiendo su propio y la mayoría de las veces único patrimonio se lanza a una aventura como esta por modesta que sea. Pero parece que hay la idea preconcebida que el que va solo no tiene futuro y no merece la pena perder el tiempo con el. Estoy con Herr Peter al 100% cuando dice que muchos quieren montar "algo" porque vinieron de vacaciones y se lo pasaron bien, pero aun así insisto que el que tiene huev** para intentarlo merece algo de apoyo.

 

Imagen de Jow

Bosco,

Tienes mucha razon, ademas 3 o 4 socios extranjeros con sus respectivas novias thais puede terminar muy mal la cosa.

Imagen de Herr Peter

Sabía que Carrefour se había ido por no poder posicionarse en el mercado tailandés de la misma forma que lo estaba haciendo en otros países asiáticos, pero lo que nos cuenta Bosco es realmente espeluznante auqnue un reflejo fiel del funcionamiento de la sociedad thai. Seguro que si el señor Carrefour, va a l puerto con un fajo d ebilletes y emepieza a repartir, saca el contenedor en 10 minutos, pero obviamente, las empresas serias no trabajan así.

Imagen de Jow

En mi querida Valencia pasa lo mismo,   Segun el dinero que pages tendras prioridad al decargar el container... Adunas ya es otra cosa.

Imagen de Jow

La oficina comercial de Espanya en Bkk realizo un estudio para exportar vino de Espanya a Tailandia.    Una botella de un 1 euro al llegar a Tailandia se convertia en 7 euros,  entre transporte, impuestos, aranceles.

lo mejor en crisis es tener una casa de putas, y no tener asalariados.

http://www.oficinascomerciales.es/icex/cma/contentTypes/common/records/m...

Imagen de Jow

Boscoallende,

Es lo que he escrito,  de un 1 euro en Espanya pasa a 7 en Tailandia aprox

 

Imagen de Borja

lo que no comprendo yo, es que en europa y en españa nos han metido por cojones con lo de la globalizacion y abren puertas a todos o casi todos lo paises, sease marruecos o china exportan a europa lo que quieren, sin tasas o tasas ridiculas. los paises latinos igual, pagan pocos aranceles o piden pagar nada, y los del sur de asia tres cuartos de lo mismo. en china es el estado el que regula su moneda, así siempre la tiene baja para favorecer las exportaciones. y sin embargo ellos ponen unas tasas bestiales a los productos que importan. a estos politicos europeos, habria que fusilarlos, a todos sin excepcion. ya está bien, subiendonos tasas por todo. imponiendo ivas e impuestos abusivos para todo, y no defiende lo europeo o español en este caso. mierda, de politicos. el mejor, muerto.

ya veis, una botella de vino que aquí, vale 1 €, en tailandia por las tasas, vale 4 €, aparte los gastos ocasionados tal como el transporte. que tal sí todo lo que se fabrica en tailandia se le pusiera los mismos aranceles o mucho más aqui en europa? se deberia. y menos politicos ineptos

Imagen de Jow

Los thais no se pueden permitir el consumomde aceite de oliva ni vinos.   

El thai que tiene dinero bebe vino frances, italiano o el de promocion en los restaurantes.

los vinos chilenos, australianos y nz tienen mucha ventaja,  tienen acuerdos de libre comercio con Tailandia.

para importar vinos hay que pasar por uno o dos distribuidores thais.

Parece que la duda de Arxaon ha degenerado, una vez más, en una discusión con el troll oficial del foro.

Yo le recomiendo a Arxaon que tome la experiencia de Bosco como base si quisiera operar desde Phuket. Respecto a Manolete, como no sabemos cual es su experiencia, ni donde, ni....., pues no la podemos valorar.

Eso sí, yo si fuera tú, lo que haría sería encontrar una asesoría de confianza en la zona de Tailandia en la que quieras operar, puesto que la normativa tailandesa está redactada con mucha ambigüedad y se presta a la "interpretación" del responsable de la zona, pudiendo ser los trámites más o menos largos y requeriendo más o menos documentación. Por eso mejor trabajar con alguien que esté acostumbrado a tratar con ellos y que sepa claramente cuál es la "interpretación" de la normativa en la zona.

Por cierto, la única normativa válida es la que está escrita en tailandés, todo documento, página web,...en otra lengua no es válido. Así que es indispensable que el asesor conozca a nivel nativo con alto nivel educativo el idioma del país.

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