Budismo, religión y ciencia en Tailandia

Taxonomy upgrade extras:

Este hilo es una continuación del Tailandesass pagadas para engatusar a hombres en Internet a partir del momento #45 -discusión sobre religión-.

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 9 años 2 meses
se unió: 19/12/2011 - 00:29

@Teahuppo y @boscoallende. Creo que ha habido un malentendido. Con lo del club de fans, @boscoallende se refería (creo) a que @marv piensa que soy un troll. Bosco escribió eso porque no supe expresarme bien o no me entendió cuando hablé sobre los primates y los humanos, pero ya está todo aclarado. No le demos más vueltas, venga.

@Jesús. Tiene su gracia que con ese nombre pienses así ;) Ahora en serio, yo creo que la Fe no es antagonista de la Razón, sino que la complementa y alimenta. Es como la electricidad y la bombilla: no ves la electricidad, pero sí la luz. 

Cada cual que piense lo que desee.Yo creo que una civilización fundamentada en valores cristianos sería mucho más humana. Ojalá cada persona permitiera que la semilla de la fe germinara en su corazón, porque sería mucho más feliz él y quienes le rodean. Pero ante todo, está la libertad de cada uno. Eso sí que es sagrado.

Saludos,

Mimo

Nequaquam vacuum

Imagen de Kensen
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 6 años 5 meses
se unió: 18/08/2010 - 12:19

@Jesus, con lo de Budismo de mierda, te excedistes.... :-)... demasiada violencia y acritud...

Entiendo tu punto de vista acerca de las religiones y en ciertos puntos coincido contigo, pero de ahi a soltar esa burrada.... :-)

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 3 años 11 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

Dilocomosacha:

El hecho de que me llame Jesús es un claro síntoma de la influencia que tiene y sobre todo ha tenido la religión en nuestra socidad. 

Si el ser creyente añadiera otras facultades, aunque solo fuera por ejemplo la de pensar antes de escribir, todo el mundo sería creyente, yo también lo sería, pero desgraciadamente para los creyentes lo único que añades son servidumbres, que no estoy dispuesto a sobrellevar, principalmente porque no creo en absoluto y porque además ahora, ya no es necesario fingir que lo eres para evitarte las consecuencias negativas que te ocasionaba eso en otro tiempo y no hablo de la edad media o el renacimiento donde te quemaban por ereje, hablo de mi juventud donde los del opus te sometían a presing si sacabas buenas notas en su afán de recolectar individuos capaces para su secta. 

La ética es perfectamente equiparable a la moral cristiana por lo que el creyente no tiene mayor calidad humana ni superioridad moral ni ventaja alguna por el solo hecho de ser creyente. más bien al contrario, cuanto más radical seas en tu fe, más intransigente y peor persona.

¡Que todas las culturas han tenido divinidades, es evidente la religión ha sido históricamente un instrumento para controlar a la masa!  Estamos viviendo la primera etapa desde los albores de la humanidad en que las supercherías, supersticiones y ritos  religiosos han pasado a un segundo término. Lo cual no es obice para mejorar al máximo las normas de la sociedad civil.

Últimamente los católicos están siendo acosados por los progres y por otras religiones como el Islam, no quiero añadirme de ninguna de las maneras  a los acosadores que no me caen bien, por lo cual les deseo de todo corazón que puedan ejercer sus ritos con toda libertad, además los valores que defienden son mucho más que sus posibles defectos, por lo que me resultan simpáticos, ¡Vale!

 

 

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 3 años 11 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

@Kensen:

No he dicho Budismo de mierda , me refería a la tercera noble verdad del Budismo: El cesamiento del sufimiento, que en mi humilde opinión creo que es un craso errror y por eso lo tacho de teoría de mierda, por el daño que está haciendo a los creyentes. No es una burrada porque no sienta ningún resperto las creencias de nadie, el respeto siempre es a las personas, las ideas son revisables.

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 3 años 11 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

@Tea:

Me parece que presumir que no tengo ni idea de budismo ha sido cuando menos atrevido. Supongo que sabes que estoy casado con una Tailandesa y que soapecharás que algo si que me habré informado acerca del budismo. Por cierto en todos los budismos las tres primeras  verdades nobles son identicas y solo se diferencian en la cuarta. También se que el Budismo surge cuando más complicado y rico era el pensamiento trascendental  en la India, se podría decir que es la quintaesencia del Brahmanismo.

 

Imagen de Kensen
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 6 años 5 meses
se unió: 18/08/2010 - 12:19

@Jesus, gracias por tu comentario, solo escribi lo que me parecio un comentario un tanto heavy, para mi el budismo como religion tiene todos mis respetos, es de las pocas religiones que conozco, "pacifista", que no mata a otros seres humanos buscando tierras  o poder, otro asunto son los monjes corruptos...

Pienso que el budismo como filosofia de vida puede ser muy valida, no como religion dominante de las masas...

De todas formas no creo que un tailandes medio conozca como tal las 4 nobles verdades ni las analize como hacemos nosotros, suelo convivir con algunos de ell@s y son budistas mas bien "culturales"  por como han sido criados, mezclando el budismo y la adoracion al Rey, no por estudio del budismo como lo,hacemos nosotros...

Yo cuando intento hablar de Budismo con mi mujer... la conversacion es muy muy corta....:-),  no intentes profundizar mucho...

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

A mí no me parece que los budistas practicantes no les afecten las pérdidas humanas y/o materiales. Como practicantes de budismo han de tratar que sus emociones y sentimientos no gobiernen sus vidas cultivando el no-apego a tales emociones o sentimientos. Pero claramente diferencian entre que se muera un ser querido, pongamos por ejemplo en un inesperado accidente y que el tal ser querido siga vivo. Mediante la práctica lograrán que esa muerte no les arrastre, por ejemplo, a una depresión. Pero claro que notarán su falta. También, mediante la práctica, tratarán de conseguir, que la presencia de un ser muy querido, no les arrastre hacia una exaltación tal que se olviden hasta de quienes son. Algo así.

 

Buda es una palabra que significa, iluminado, despierto. Y ha habido más Budas después de Siddarta Gautama. Se supone que los sigue habiendo también.

Las cuatro nobles verdades que dejó Siddharta Gautama son claras y concisas y, pensaba yo, que seguían todas las tradiciones budistas. No sé dónde está la diferencia entre unas tradiciones u otras a causa de la cuarta.

 

Con los budistas pasa lo mismo que con los católicos. Que el hecho de nacer en un país que profese una religión no te hace religioso de la misma. Es decir, puedes ser de una religión por nacimiento, como lo  son la mayoría de los católicos bautizados pero no practicantes de la misma, o ser un verdadero practicante.

 

Ser practicante de casi cualquier religión implica mucha renuncia y mucho darse a los demás. En el caso concreto del budismo, además, muchas horas de meditación.

 

Las prostituas tailandesas, por mucho que digáis, muy practicantes de la religión del país donde han nacido no son.

Imagen de Herr Peter
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 3 semanas
se unió: 21/03/2010 - 03:22

Vale, y yo no creo que llegue a los 49 (y encantadísimo de equivocarme)  ¿El vino? Pues cualquiera es bienvenido. Pero creo que el forero riojano podrá aconsejarnos mejor.

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

por el feisbuk he visto que hay un vino de nombre "follador" :)

 

Yo también queiro el bath a 46 o 49, y si puede ser, para finales de Enero.

Imagen de Kensen
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 6 años 5 meses
se unió: 18/08/2010 - 12:19

@Nekete , yo creo que gran parte de  las chicas de amor negociable se consideran muy budistas... muchas veces veras en bares y otros locales  de dudosa reputacion sus pequeños altares a buda y otros dioses , todos ellos muy venerados...

Imagen de Herr Peter
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 3 semanas
se unió: 21/03/2010 - 03:22

Aquí todo el mundo es muy devoto de la pantomima budista. Pero a la hora de llevar las enseñanzas a la práctica, pues pasa lo mismo que con esos que llevan los pasos de Semana Santa. Teatro, folkclore y fiesta, sobre todo fiesta, que si no, ya no interesa tanto la religión.

Imagen de Kensen
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 6 años 5 meses
se unió: 18/08/2010 - 12:19

Es mas,  las chicas que piden al buda??? Clientes, que sean buenos  y por consiguiente Dinero, bueno,  por decirlo mejor...que les conceda trabajo....

Es habitual que en muhcos negocios se pasen los billetes por el buda, para atraer mas billetes....indecision, ya una vez colge una foto de un arbol cuyos hojas eran billetes... y los feligrses grapaban los billetes a las ramas... no hay mas que ir a cualquier templo para ver como rula la pasta...

la definicion de Herr  es muy buena... pantomima budista...

sin duda todo esto choca de forma frontal con el concepto que tienen muchos del budismo... y dle budismo en tailandia desde luego...

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

Opino igual que Herr. Una cosa es la parafernalia religiosa. Llevar una cruz colgando entre las tetas, o tener un altar en casa, incluso rezar frente a él, y otra muy distinta llevar a la práctica las enseñanzas de la religión.

 

Aquí el vino...

 

 

Imagen de Kensen
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 6 años 5 meses
se unió: 18/08/2010 - 12:19

jajajjaja, el vino del JAVI00567....

Perdona Javi, me lo puso a huevo...

 

JAJAJAAJA, me parto....

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 3 años 11 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

@Peter: De acuerdo contigo.

En mi opinión el jodido "mai pen rai" es el tiro por la culata.

La manera que tiene un budista de evitar el sufrimiento en esta vida es no tener apego a las cosas ni a las personas. De esa manera las pérdidas tanto materiales como humanas no les afectan. ¡Esta es a jodida teoría budista de mierda!!!.

ERROR:  Por mucho que prediquen esta soplapollez, no logran evitar el sufrimiento por las pérdidas y para colmo de males inculcan en la población un pasotismo negativo infecto, letal para el progreso y bienestar que se logra con el trabajo y el esfuerzo y no con los pelotazos el azar y el sanuk.

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 9 años 2 meses
se unió: 19/12/2011 - 00:29

@Jesús. Los católicos también tenemos cierta actitud de no apego a las cosas terrenales. Sin embargo, las ganas de ayudar a los demás, de mejorar sus vidas y enriquecerlas es lo que ha hecho al mundo avanzar hasta lo que es hoy, para bien o para mal. El desapego no significa pasotismo, aunque no sé bien para los thais...

Cuando hablo con personas budistas tengo la sensación de que ven la vida igual que verían pasar un tren, con esa impotencia y aceptación de lo inevitable. A veces incluso les digo que ante una injusticia o problema se reúnan para discutir soluciones y actuar juntos y de forma coordinada... pero me miran con ojillos de no entender nada y con una preciosa sonrisa en los labios, como si en lugar de inglés hablara castellano de  Zamora. Es como si no se preocuparan mucho de enriquecer sus vidas "por dentro", sino sólo por fuera, aunque a veces obtengo éxitos modestos, como cuando convenzo a alguien de que estudie inglés u ofimática...

Saludos,

Mimo

Nequaquam vacuum

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 3 años 11 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

Claro Mimo, todas las religiones tienen su componente anestesiador, de ahí que se diga que son el opio del pueblo.

Cuando las condiciones de vida eran tan lamentables que cualquiera con la mentalidad de hoy estaría en permanente revolución. Todavía tenía una justificación, aquello de que después de este valle de lágrimas te esperaba el paraiso. Era casi lo único que podía evitar que la gente se suicidara colectivamente antes de permanecer en la mierda de sociedad en la que vivían. Hoy en día creer en la existencia divina es rozar el ridículo, incluso tan vergonzante como creer en el ratoncito perez. ¡Pero eso es solo mi opinión!

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 3 años 11 meses
se unió: 12/04/2010 - 22:02

¡Que empezamos a divagar!

Todo viene de un post de Peter que dice que le da que el "mai pen rai" tiene origen budista.

Cierto, viene de la tercera noble verdad budista, que hace referencia a la cesación del sufrimiento. El desapego como medida para evitar el sufrimiento, algunos eufemísticamente le llaman el elegante desapego. Como bien dice Nekete el desapego no se consigue, porque sencillamente es inhumano y lo que si consigue es inculcar en la sociedad un pasotismo muy humano por otra parte y propio de esas tierras, que resulta muy negativo para la seriedad que requieren los negocios. Por eso lo calificaba de teoría de mierda.

 

Imagen de tornado
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 9 años 8 meses
se unió: 01/10/2011 - 17:59

yo solo os doy un consejo a finales de febrero-marzo el euro se va a hundir,poneos a cubierto y guarden su dinero en bancos seguros,y si puede ser en oro(hay burbuja aqui tambien) u otras acciones mejor,como buen catolico conservador,jajaja

 

La lectura hace al hombre completo, la conversación lo hace ágil y la escritura lo hace exacto.

Imagen de Pii Jay
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 8 años 9 meses
se unió: 16/01/2011 - 11:32

Como ateo convencido que soy (lo siento no me entra en la cabeza que exista algo o alguien ahi arriba que vele por nosotros), opino que las religiones han existido desde que existe el ser humano (ya en la prehistoria los cromagnones, neardenthales y demas tenian sus propios "dioses").

Estas religiones han existido y existen  tal y como comento ( y siempre bajo mi punto de vista) por la simple y sencilla razon de que el ser humano no se resigna a que todo acabe cuando uno muera, y buscan un "Dios" o un "lider" o  "un ente" o lo que sea para apaciguar el "miedo" a que su existencia definitivamente acabe.

Cuando yo muera, el mundo continuara funcionando igual que lo ha hecho hasta hoy. Esas montanias que llevan ahi miles y miles de anios continuaran en su sitio , seguiran existiendo hombres buenos y hombres malos y habra gente que pase hambre y otros que no.

Las religiones en si no son malas, muchas de ellas existieron y de hecho existen para que unos cuantos vivan bien a cuenta de otros muchos que creen.

Asi que puedo resumir mi post en que las religiones son producto del miedo del hombre a que se acabe todo el dia de su muerte. 

PD: Para los creyentes: Este post es tan solo mi opinion como ATEO que yo soy, en ningun momento es un ataque a nadie ni a nada.

 

Imagen de Pii Jay
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 8 años 9 meses
se unió: 16/01/2011 - 11:32

@nekete, podrias traer unas cuantas botellas del vino ese de nombre tan peculiar?  Ya me encargo yo de organizar alguna cena con tias buenas para beberlo. smiley

Imagen de Pii Jay
Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 8 años 9 meses
se unió: 16/01/2011 - 11:32

@Kensen, pero que concepto tienes de mi?......smiley

Hay que reconocer que el comentario es gracioso y a ver si @nekete se enrrolla y nos trae unas cuantas botellas del vino en cuestion.

PD: Te he dado un punto Karma. 

 

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

TEAHUPOO, Claro que hay diferencias, y grandes, entre los diferentes budismos. Si no las hubiera serían todos lo mismo y no, son apreciables a simple vista las diferencias entre ellos. Yo digo que la diferencia no está en las cuatro nobles verdades. No puede estarlo ya que esas verdades son, se supone, palabra directa del Buda Sakyamuni (el famoso Siddharta Gautama). Ésto es algo que ninguna escuela budista cuestiona.

El budismo tibetano es budismo mahayana y en él hay cuatro escuelas principales. La Gelug, que es la del Dalai Lama. La Kagyu , cuya cabeza de linaje es el Karmapa, la Sakya y la Nyingma, que es la más antigua de esas cuatro. El budismo tibetano en su rama Gelug, introduce algo del todo novedoso como es el lamaísmo y la figura del Dalai Lama. El karmapa también es la figura de un ser que viene reencarnándose desde el primero hasta el actual que creo que es el diecisiete. De los Sakyapas y los Nyingmapas apenas sé nada. Hay más, pero éstas son los que más presencia tienen.

Se diferencian, entre ellos y entre los demás budismos en muchas cosas. Aparte de lo antes mencionado, en sus rituales. Los tibetanos tienen muchos rituales, muchas trompetas de esas suyas, mucho colorido y muchas prácticas diferentes, incluida la meditación de la que tienen muchas.

Luego está el budismo chino, que también es mahayana y se llama budismo Chan. Y el budismo japonés, que es mahayana también y se llama budismo Zen. El Zen es también muy diferente al tibetano y al theravada, que pertenece al budismo Hinayana. Del chino no sé nada tampoco, y del Zen poca cosa. Tampoco sé mucho del Theravada, pero espero aprender ahí en Thailandia. El budismo Theravada es típico de esa zona, Thailandia, Vietnam, Camboya... El Theravada se supone que es el budismo más parecido al budismo que surgió en India del Buda Sakyamuni, el buda de la compasión, cuya reencarnación se supone que es el Dalai Lama. No son muy ostentosos en sus prácticas. La meditación que practican es la Vipassana, que es la única que el Buda explicó, y son mendicantes. Además comen solamente hasta el mediodía o algo así. Son vegetarianos, claro, algo que , por ejemplo, los tibetanos no siempre son.

Pero en lo que respecta a las cuatro nobles verdades no hay diferencia alguna. Son palabras de Buda que están recogidas en el Canon Pali y sobre ello no hay discusión. Es en la manera en la que evolucionó el budismo según se iba asentando en un país o en otro donde surgen las diferencias.

No solo Siddharta Gautama alcanzó el "título" de Buda al iluminarse, si no que en su época practicamente todos sus discípulos se iluminaron también y por lo tanto son también Budas. Hubo  más después de ellos y se supone que aún los hay. Sakyamuni es importante porque fue él quien nos descubrió el camino a seguir para terminar con el sufrimiento. Maitreya se dice que será el último Buda de esta era, así que no es nada bueno que aparezca...

Hotei, el buda gordo y sonriente de los chinos, no está claro quién es, pero es más que probable que ni sea Maitreya ni un Buda. Podéis ampliar información en este link http://es.wikipedia.org/wiki/Hotei

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

Javi0567 vino follador no podré llevar ya que no tengo pensado facturar maletas. Viajaré muy ligero de equipaje... Respecto a lo de que organices una cena con tías buenas por mí no hay problema, pero si asistiré yo tendrás que llevar también algún tío bueno :) y comida vegeta, claro.

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

La imagen que más gusta de Buda es la que llaman Buda Esqueleto, el Starving Buda o Skeleton Buda. En realidad no representa a Buda si no a Siddharta en su etapa de duro ascetismo, cuando viviía en un constante ayuno y mortificaba su cuerpo. Fue al salir de esa etapa cuando nos descubrió que el mejor camino era el camino de en medio, el alejado de los extremismos.

No es la imagen más habitual que se tiene de él...

 

Pero es la única que yo me traje de India...

 

 

Desconectado/a
Visto por última vez: Hace 7 meses 1 semana
se unió: 08/11/2011 - 05:01

Perdón por el offtopic pero me acaba de aparecer en facebook el anuncio del vino follador...

 

http://www.outletdelvino.es/tienda-on-line/inicio.html

 

A 7. 61 euros la botella. Por la compra de seis botellas reparto gratuito a tu domicilio. No especifica dónde ha de estar el domicilio...