Acontecimientos recientes en Tailandia - Mayo 15, 16 y 17

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Viene del hilo Acontecimientos recientes en Tailandia - Mayo (1-14)

He sobrepasado el límite de texto para un post en el anterior mensaje. Continuo en éste.

Actualización (15/5/10):

    - Según The Nation, 16 muertos y 157 heridos hasta las 6h de hoy.
    - La mayor parte de las carreteras cerca de Rajprasong y Saladaeng permanecen cerradas, incluyendo el puente Thai-Belgium, Saladaeng, Silom y el área del MBK. [@TAN_Network]
    - El BTS y el metro permanecerán cerrados hasta que se comunique lo contrario.
    - El líder de los rojos Kwanchai dice que "Nos rendiremos en nuestra próxima vida" [@Journotopia]
    - Kwanchai también dice que si el ejército entra en Rajprasong usarán los centros comerciales como fuertes. [@georgebkk]
    - Los centros comerciales MBK, Platinum, Silom Complex, Central Chidlom, Paragon, Zen, Central World, Gaysorn y Siam Square permanecen cerrados hoy.
    - Dos fuertes explosiones en la zona de Sala Daeng [@georgebkk]
    - El Dr. Weng, otro de los líderes de los rojos, admite que el campamento se está quedando sin abastecimientos. Pide a los simpatizantes de los rojos que los lleven por rutas alternativas. [@TAN_Network]
    - Las oficinas del PAD y los multicolores en Ayutthaya han sido tiroteados a las 3:20 con 6 balas disparadas contra ellos. [@georgebkk]
    - Más refuerzos del ejército llegan a la calle Rama 4 [@vaitor]
    - El Dr. Weng dice que algunos soldados y policías están disparando contra los encargados de la seguridad de los rojos. Pide al gobierno que paren. [@bangkok]
    -Áreas de Bangkok aún peligrosas: intersección de Ding Daeng, Pratunam, Ratchaparop, Soi MohLeng, Rama 4, Soi Bon Gai, LumpiniPark, intersección de SalaDaeng [@bangkok]
    - Jutaporn, uno de los líderes de los rojos, dice que la falta de medios (muchos periodistas, especialmente tailandeses, han abandonado el lugar por la violencia de ayer) podría ser una mala señal. Comenta las similitudes con el Mayo Negro en el pasado. [@georgebkk]
    - Un fotógrafo ha confirmado 4 muertes en Din Daeng, los 4 alcanzados en la cabeza. [@photo_journ]
    - Thai Airways pide a los pasajeros que lleguen al aeropuerto de Suvarnabhumi 3 horas antes de la salida. [@bangkok]
    - El ejército ha puesto carteles en la zona de manifestantes declarándola "zona de munición real" [@legalnomads]
    - Fotos un poco duras de los resultados del control militar en Bangkok (zona de Soi Rangnam).
    - Comentan que el ejército está retirando a los muertos abatidos por francotiradores [@neilbkk1]
    - Vídeo de la CNN sobre la situación.
    - Los rojos están luchando con fuegos artificiales y con tirachinas al ejército. [@newley]
    - Un soldado indica a la gente que no entre en las zonas de Ratchprarop y Rangnam, impidiendo a los periodostas sacar fotografías. [@georgebkk]
    - Veen de The Nation pide a los civiles que no entren en la zona de los manifestantes y que los periodistas no saquen fotos en tanto es aún "zona de balas reales" [@veen_NT]
    - Los camisas rojas estan lanzando krathongs (linternas nocturnas) http://twitpic.com/1nxe6x/full (¿no se supone que son para dar buena suerte?)
    - La Cruz Roja necesita sangre. Si estáis en Bangkok, el teléfono es 02 252 4106
    - El comité de crisis está hablando en la radio:
    - Se ha permitido usar balas reales, pero sólo para autodefensa.
    - Obviamente, después del 10 de abril las manifestaciones no han sido pacíficas y hay personas armadas en ellas.
    - Los manifestantes tratan de que parezca que el gobierno está fuera de control, creando caos en la ciudad.
    - Cuando hay víctimas, nos condenan y cuestionan nuestra legitimidad.
    - Los soldados no usan M79's, que fueron dirigidos a los civiles y soldados. Los soldados sólo usan rifles.
    - El ejército ha sido atacado 18 veces por granadas.
    - El comité de crisis ha recibido informaciones de fuerzas armadas dentro del parque de Lumpini luchando entre ellas.
    - El ejército ha visto entre 10-15 camisas negras armadas acercándose a las tropas en Din Daeng.
    - Las víctimas vienen sobre todo de rojos luchando contra otros rojos, víctimas de los M79, anti-rojos luchando contra los rojos y fuerzas del ejército defendiéndose de los rojos que se acercaban a los soldados.
    - Hay un soldado herido.
    - El aeropuerto de Tailandia está extremando las medidas de seguridad. Se pide de nuevo a los viajeros que lleguen con 3 horas de antelación. [@georgebkk]
    - Hay rumores sobre terroristas que llevan las bandas verdes en el brazo de los periodistas. [@vaitor]
    - El comite de crisis (CRES) condena a los rojos por usar armamento pesado, escudos humanos y contar hechos distorsionados a la comunidad internacional [@TAN_Network]
    - El hospital de Vajira está retirando sus paramédicos del lugar de los manifestantes después de que uno fuese alcanzado por las balas. [@TAN_Network]
    - Por cierto, no se ha visto al primer ministro Abhisit por televisión desde hace días, sólo anuncios del comité de emergencia.
    - Explosión en Suam Lumpini, una granada de M79 alcanzó la 4ª planta de un edificio de la policía. [@bangkok]
    - 10 manifestantes muertos en el día de hoy. [@bangkok]
    - La Asociación de Periodistas de Bangkok ha dicho que todos los periodistas deberían abandonar la zona antes de la puesta del sol porque hay hombres armados entre los manifestantes y no se puede garantizar su seguridad. (The Nation lleva avisando todo el día de que "roban cámaras", "hay personas armadas", y que "la zona tras escenario de Rajprasong (en donde los periodistas entrevistan a los líderes de los rojos) no son seguras")
    - El comité de crisis vuelve a salir por la televisión. Muchos militares. Tampoco sale el primer ministro esta vez. Han arrestado a 27 personas. Dicen que han colaborado y que su pena se reducirá a 6 meses de prisión. Dicen que "el plan del ejército es dispersar a los manifestantes." Dicen que el ejército sólo empla rifles. Esencialmente es la misma información que por la mañana. Comentan que un grupo no identificado ha instigado actos violentos para culpar al ejército por las muertes.
    - 17 heridos hasta ahora, 140 muertos. [@Journotopia]
    - Guli (un periodísta Israelí) comenta que a él y varios de sus compañeros les han pedido sus jefes que permanezcan fuera de las calles por la noche.
    - El número de muertos sube a 18 por el paramédico muerto en el campamento de los rojos (también con un tiro en la cabeza) [@veen_NT]
    - Los camisas rojas se están reuniendo en Klong Toey, quitando las cámaras de seguridad. [@georgebkk]
    - Vídeo de los camisas negras disparando (lo que dicen ser) un M79.
    - La estación de policía de Lumpini ha sido atacada dos veces con M79s y un policía y su familia han tenido que ser llevados al hospital. [@TAN_Network]
    - Los periodistas de The Nation están pidiendo a todo el mundo, no sólo otros periodistas, que permanezcan lejos de la zona de enfrentamientos, "mejor quedarse en casa".
    - Han disparado al fotógrafo Chaiwat Pumpuang. (Está en el hospital, su femur derecho está roto) [@Journotopia]
    - Más medios se unen a la petición de The Nation: mejor permanecer en casa. (¿Soy yo o parece que se avecina algo aún más serio esta noche?)
    - Las zonas a evitar son Lumpini, Bon Kai, Rajprarob y Din Daeng [@http://twitter.com/TAN_Network/status/14033747838]
    - [Dudoso] Un hombre en su condo, que estaba en el balcón tratando de ver que sucedía, ha sido alcanzado por una bala. [Esta noticia, aunque cite a la TNN viene de @wizardofWindso que es una persona un poco peculiar] [@georgebkk]
    - Bon Kai es también declarado zona de "balas reales" (¿se traduce esto por zona de tiro libre?)
    - Foto de los periodistas que han tenido que refugiarse en la zona de Din Daeng, a los que una familia les ha preparado la cena. (La verdad es que da gusto ver cosas así en medio de todo esto)
    - Actualización del centro Erawan: 22 muertos hasta ahora. [@georgebkk]
    - Han disparado a una zona en la que había manifestantes desarmados y un menor, alcanzando a varios y matando al niño. No lo he puesto antes hasta verificarlo, pero ya hay varias personas que lo confirman y están sacando la foto del chaval.
    - El primer ministro Abhisit está saliendo ahora mismo por televisión (¡han sido días sin verlo!) Canal 7.
      - Tras los eventos de los últimos días ha habido varios muertos y heridos. Debería estar claro que el gobierno actúa por el bien de la mayoría.
      - Hemos tratado de explicar lo que realmente ha pasado y esperamos que el público comprenda la situación mejor.
      - Al principio las protestas eran normales pero desde entonces nadie puede negar que ha habido personas armadas, sabotaje y ataques entre ellos mismos.
      - Al principio era una demanda política a la que el gobierno respondió con tolerancia y proponiendo soluciones pero luego se cometieron actos de terrorismo contra las tropas, contra otros civiles y contra los propios manifestantes.
      - Es una pena que la hoja de ruta haya sido rechazada porque daría respuestas a las cuestiones más importantes.
      - Estamos tratando de bloquear las protestas con puntos de control, pero los manifestantes los están atacando.
      - Y en tanto la hoja de ruta ha sido rechazada, hemos comenzado nuevos intentos de devolver la normalidad a la ciudad.
      - Y es una pena, porque el rechazo a la hoja de ruta ha sido en virtud de intereses personales concretos.
      - Los manifestantes han respondido con violencia a nuestros intentos de bloquear su manifestación y esto ha causado una respuesta del ejército de acuerdo a estándares aceptados.
      - El gobierno no puede dar marcha atrás: está actuando de acuerdo a los intereses del público.
      - Entiendo que la gente esté alterada por las pérdidas de vida. La forma de que esto pare es deteniendo las manifestaciones.
      - No podemos permitir que grupos armados derroquen al gobierno.
      - Querría deciros que las acciones llevadas a cabo por el ejercito son necesarias. Compartimos los mismos objetivos que la mayoría de los tailandeses y las organizaciones implicadas.
      - Si diésemos marcha atrás, esto crearía un precedente para otros grupos armados cuando quisieran derrocar al gobierno.
      - Tenemos los mismos objetivos que las agencias de paz implicadas.
      - Mucha gente se pregunta qué debería hacer. Sea lo que sea que decidan, me gustaría rogarles que no se impliquen en el conflicto. Y, de no ser necesario, no entrar en las zonas sensibles.
      - Habrá mucha confusión en relación a la información. Por favor, sed firmes. El otro bando puede decir lo que quiera, pero el gobierno tiene que ser responsable con la información que aporta. Para el gobierno esencial que toda la información sea cuidadosamente comprobada y que las emisiones públicas estén basadas en evidencias.
      - Vidas de inocentes han sido empleadas como arma por alguien para luchar contra el gobierno. Esas pérdidas humanas no deben usarse para presionarlo.
      - No podemos dar marcha atrás. La forma de detener la crisis es acabar con las manifestaciones de los camisas rojas.
      - Quisiera reafirmarme que las acciones del gobierno en estos días son necesarias para los intereses a largo plazo del país.
      - El éxito depende mucho de vuestra cooperación y es lo que busco de vosotros ahora.
      - Fin de la emisión.

    - Miles de simpatizantes de los camisas rojas están en Klong Toey y el ejército está disparando balas realies. [@aelacallan]
    - Mañana no habrá metro ni BTS [@legalnomads]
    - Actualización: 22 muertos y 194 heridos. [@veen_NT]
    - [Sin verificar en absoluto] Bueno, si esto es cierto ya sería increíble: hoy al venir para aquí mi taxista me dijo que el ejército había empleado parte de su presupuesto para contratar a soldados Camboyanos (baratos y sin problemas para disparar en Bangkok). No lo publiqué aquí porque no tenía sentido. Pero empieza a haber gente diciendo lo mismo [@aleursic]. Lo dicho, parece totalmente una leyenda urbana, pero es que siendo Tailandia ya no sé en dónde está el límite.
    - El conflicto se ha extendido al Victory Monument. Nueva zona a evitar al conducir por Bangkok. [@tulsathit]
    - Los comerciantes del Suan Lum Night Bazaar llevan atrapados allí durante dos días y están pidiendo ayuda. [@RichardBarrow]
    - Se pide a los medios que abandonen Silom. Los periodistas en la zona se hacen eco del comentario sobre si es una medida para protegerlos o para evitar que informen sobre la situación allí esta noche. [@RichardBarrow]
    - Vídeo de la BBC que muestra bastante bien la situación en las calles.
    - Primeras fotos de los francotiradores que disparan desde las alturas.
    - Colección de vídeos sobre la situación en Bangkok del New York Times.

Actualización (16/5/10):

    - Joer, al dividir el post se han perdido los enlaces y referencias del día anterior (o quizá fue al rebasar el máximo de 60.000 caracteres). ¿Por un casual alguien conserva el post anterior con los enlaces?
    - Mapa de las zonas calientes.
    - El Erawan Center informa de 24 muertes por los enfrentamientos en las calles y los disparos de los francotiradores.[@[TAN_Network/url]]
    - 198 heridos la pasada noche [[url=http://twitter.com/TAN_Network/status/14069644779]@TAN_Network
    ] (¿Heridos de la pasada noche o en total?)
    - BTS y el metro permanecerán hoy cerrados.
    - El Guardian comenta que los camisas rojas están advirtiendo de una posible guerra civil en tanto los soldados tienen órdenes de disparar directamente contra quienquiera que entre en las zonas de exclusión.
    - El estado de Seh Daeng (el general renegado que ayudaba a los rojos al que dispararon en la cabeza) empeora: baja la presión sanguínea y hay señales de problemas en el hígado. [@paisal_nt]
    - Las tropas quieren extender el control desde Din Daeng al Victory Monument. [@paisal_nt]
    - 5 extranjeros heridos en los enfrentamientos. No hay noticias de ninguna muerte. [@TAN_Network]
    - El primer ministro ha pedido a todas las escuelas en Bangkok que pospongan el nuevo semestre hasta dentro de una semana. [@paisal_nt]
    - Las muertes son todas de civiles. [@[[url=http://twitter.com/Journotopia/status/14073624658]@Journotopia][/url]]
    - El primer ministro está evaluando el imponer el toque de queda en algunas áreas. [@markmackinnon]
    - Los servicios médicos dicen que ha habido más muertes que las presentadas oficialmente pero que no se les permite informar del número. [@bangkok]
    - Imagen de los manifestantes poniendo barricadas en las zonas de disparo libre[url] por el New York Times.
    - Disparan a una persona en la cabeza en Bonkai. [[url=http://twitter.com/TAN_Network/status/14074485055]@TAN_Network
    ]
    - Los camisas rojas amenazan con entrar en los centros comerciales después de que el comité de crisis haya cortado el acceso a los suministros. [@bangkok]
    - Entre 7.000 y 8.000 manifestantes permanecen en la zona de Rajprasong (el líder de los rojos Dr. Weng decía que eran entre 10.000 y 20.000). [@bangkok]
    - Varias personas en Bangkok comentan que internet es lento si no usan un proxy o una VPN (esencialmente son mecanismos para simular que accedes desde otra ubicación). [@RichardBarrow] (En mi caso, no puedo ya hacer comentarios en los vídeos de YouTube - Estoy con True. ¿Soy el único?)
    - Por cierto, es ilegal en Tailandia usar un proxy o explicar cómo se hace.
    - Los soldados pueden disparar si los manifestantes llegan a 36 metros o menos de ellos. [@TAN_Network]
    - La CNN: Claramente hemos visto numerosos incidentes de personas desarmadas a las que han matado de un disparo. [@farangone]
    - La persona a la que habían disparado en la cabeza en Bon Kai parece ser una mujer que estaba viendo la manifestación. [@paisal_nt]
    - La bolsa de Bangkok estará cerrada mañana. [@RichardBarrow]
    - Human Rights Watch ha pedido al gobierno que revoque inmediatamente las zonas de "fuego libre". [@georgebkk]
    - Parece alarmista, pero está llegando desde tantos puntos que es mejor publicarlo: aparentemente están disparando contra civiles también que están en los lugares equivocados o viendo la manifestación desde balcones. Es mejor revisar el mapa de las zonas calientes y no acercarse. [@bangkok]
    - La salida de la autopista de Rama 4 está bloqueada por los rojos con decenas de neumáticos.
    - "No tenemos miedo de las tropas", dice un residente de la zona, "estamos ATERRORIZADOS por ellas. ¡Nos están disparando!". [@georgebkk]
    - El metro no prestará ningún servicio mañana.
    - El comité de crisis por televisión:
      - Estamos coordinando la evacuación de niños, mujeres y ancianos con varias organizaciones. No obstante, otras personas pueden hacerlo también.
      - Los manifestantes tienen hasta mañana a las 15:00h para abandonar la zona.
      - Llevaremos a cabo la evacuación hasta mañana a las 15h. Esto es para demostrar que tratamos por todos los medios de minimizar las pérdidas.
      - El toque de queda sólo afectará a zonas específicas, para ayudar al ejército a diferenciar a gente inocente de los terroristas.
      - A las 14:30 de hoy se anunciarán las zonas afectadas.
      - El toque de queda significa que está absolutamente prohibido entrar en las zonas señaladas.
      - Tenemos información de que algunos terroristas están vestidos como policías.
      - Hay muchos rumores que no deberían escuchar en tanto causan confusión social.
      - Por favor, juzguen cuidadosamente las noticias, rumores e incluso los materiales de vídeo.
      - Fin del anuncio.

    - El BTS estará cerrado mañana.
    - El líder de los rojos dice a su gente que si tienen niños pequeños deben decidir si quedarse en la manifestación o sacarlos. En caso de quedarse, deben llevarlos a las zonas seguras dentro de los templos. [@georgebkk]
    - [A verificar] Comienzan a aparecer imágenes del ejército disparando con M79's a los manifestantes. (Queda lo de siempre: comprobar que no son monajes, que pertenecen a esta manifestación, etc, aunque como comentan, con tan sólo visitar los hospitales se podría verificar)
    - Los bancos estarán cerrados mañana. [@RichardBarrow]
    - Tardan más de lo previsto en indicar las zonas del toque de queda...
    - Anuncio del comité de crisis en televisión en estos momentos.
    - No, era el de ayer que lo estaban emitiendo de nuevo. Parece que han retrasado la emisión a más tarde.
    - El agua y la electricidad ha sido cortada en Bonkai. Los residentes están pidiendo ayuda. [@TAN_Network]
    - Según el Erawan Center, 25 personas muertas y 240 heridos[@qandrew]
    - Los manifestantes están lanzando cohetes de fuegos artificiales a los francotiradores tras el Century Park Hotel. [@georgebkk]
    - Los rojos obligan a la fuerza a que los periodistas no usen sus cámaras. Están bastante enfadados y no quieren mostrar lo que están haciendo. [@kosukeokahara]
    - Muchas fuentes están comentando los intensos disparos en Rama 4 y los neumáticos incendiados allí -que podrían causar males mayores-. [@vaitor]
    - Los manifestantes en Sala Daeng siguen lanzando fuegos artificiales y krathongs (linternas nocturnas) para moles a los helicópteros. (¿Realmente esto sirve para algo?)
    - Hace hora y media dispararon a un fotógrafo en Bon Kai. Lo bueno es que la bala no atravesó su chaleco antibalas. [@veen_NT]
    - El conflicto se comienza a extender a Ubon Ratchathani. Imágenes con rojos en la calle y quema de neumáticos.
    - [A verificar] Dicen que el comité de crisis (CRES) ha decidido no imponer el toque de queda de momento porque está en control de la situación. [@paisal_nt]
    - Podéis seguir las noticias del gobierno por televisión via Internet aquí ahora.
    - [Verificado] No hay toque de queda de momento. Nuevo anuncio del comité de crisis (CRES) por televisión. Sólo militares, no hay políticos. Dicen que no es necesario el toque de queda. Hay representantes del ejército, marina y fuerzas aéreas para demostrar que están trabajando de forma conjunta en la resolución de la crisis.
    - Nattawud, uno de los líderes de los rojos, pide a Naciones Unidas que envíe un mediador [@georgebkk].
    - Partidarios de los camisas amarillas están ahora amenazando con quemar la BBC en Londres por lo que perciben como información en contra del gobierno tailandés [@andrewspooner].
    - El ejército en la 2ª región (no sé cuales son las divisiones militares de Tailandia, lo dejo tal como lo comunican) tratará junto con la policía de evitar la llegada de más camisas rojas en 19 provincias del noroeste (la zona más pobre de Tailandia).
    - El sol comienza a descender tras el horizonte...
    - Anuncio del comite de crisis por televisión:

      - El 17 y el 18 serán festivos en Bangkok.
      - El estado de emergencia se extiende a Ubon, MahaSarakam, Rio-ed, NongBualumpoo, SakonNakorn.
      - La petición de los rojos de pedir asistencia a Naciones Unidas no es aceptable.
      - Tailandia es un país soberano y no aceptará interferencias. Sin embargo se escucharán los puntos de vista de otros países.
      - Se facilitará la salida a todos los manifestantes que quieran irse a casa.
      - Se crea una lista negra con 106 personas y entidades con las que está prohibido tratar. La lista incluye a Thaksin (recordad, el ex-presidente) miembros de su familia, parientes, políticos pro-Thaksin y a Seh Daeng (el general renegado pro-rojo al que dispararon en la cabeza).
      - La situación está bajo control.
      - Fin de emisión.

    - El servicio de emergencia de Bangkok cifra en 25 las muertes y en 215 los heridos (incluídos 5 extranjeros). [@Journotopia]
    - Actualización: 29 muertos. Todos civiles. 221 heridos. [@veen_NT]
    - Recordad que hay otras fuentes de información en español, una realmente interesante es la página de Omar Havana, un periodista afincado en Cambodia que entrevistó a los camisas rojas antes de que empezase esta operación.
    - Rafael de la Torre tiene un post sobre las zonas conflictivas en Bangkok y Herr Peter hace su análisis de la situación en otro post (a pesar del nombre, está en español).
    - El Bangkok Post señala que hay 29 muertos, 221 heridos.
    ¡Nuevo anuncio del comité de crisis (CRES) por televisión!

      - Tenemos nueva información.
      - Los terroristas (rojos) están tratando de crear problemas usando francotiradores para matar soldados, policía, periodistas y otros rojos.
      - Rajprasong (campamento base de los camisas rojas) es muy peligroso ahora. Por favor, abandónelo tan rápido como sea posible.
      - Hay rumores de que falta de cohesión en el comité de crisis: no son ciertos.
      - Muestran vídeos de YouTube y dan su explicación sobre lo que realmente está ocurriendo en ellos. Uno de los vídeos es de un francotirador del ejército sobre un edificio.
      - La información de que algunos soldados están luchando contra el propio ejército es falsa.
      - Hay fotografías falsas que se están distribuyendo por internet (las muestra).
      - Explica las operaciones del ejército con fotos y vídeos.
      - El M79 de los soldados en las imágenes no es realmente un M79: se usa para lanzar gas lacrimógeno.
      - El francotirador del ejército estaba allí para detener a un terrorista con una bomba.
      - ¡Saca un arma por televisión! Trata de meter en ella munición de M79: no puede. Dice que la foto muestra ese tipo de arma. Ante la sorpresa de los periodistas les pregunta riendo si quiere que la dispare. (En España alguien así barrería en audiencia a cualquier cosa)
      - En general repasa las fotos y vídeos que han ido apareciendo (casi todas han ido apareciendo por aquí) e indica por qué son incorrectas.

    - 19 nuevas fotos de la manifestación de la CNN.
    - Han censurado iReports de la CNN. Ya no puedo ver nada. sólo el mensaje en Thai del gobierno.
    - 33 muertos, 239 heridos. [@georgebkk]
    - Al Jazeera lleva desde el comienzo de la crisis cubriendo con amplitud la situación. Su página en Inglés contiene vídeos que reflejan claramente la situación en Bangkok e información actualizada. Vale la pena echarle un vistazo.
    - Lamissy señala que, según las noticias de Al Jazeera los rojos están dispuestos a negociar. Piden que se retire el ejército y que las conversaciones sean moderadas por Naciones Unidas. A esto último al menos ya se ha negado el primer ministro.

Actualización (17/5/10):

    - Las luchas en Bangkok se concentran en 3 lugares: Saladaeng, Bon Kai y Din Daeng [@tulsathit]
    - El Erawan Center informa que se han producido en total 35 muertes y 244 heridos. [@TAN_Network]
    - Ironías de la vida: hoy es el aniversario del Mayo Negro. Un mayo en 1992 en donde murieron 52 personas que se manifestaron contra el gobierno militar de entonces. Esta crisis ya ha superado ese número...
    - Nuttawut dice que los camisas rojas están dispuestos a hablar sin condiciones pero piden un cese el fuego. [@veen_NT]
    - El Dusit Thani Hotel ha pedido a todos sus clientes que abandonen el hotel en tanto ha sido atacado con 3 misiles RPG. [@georgebkk]
    - Seh Daeng, el general renegado aliado de los rojos al que dispararon en la cabeza, ha muerto esta mañana a las 9:20. [@georgebkk]
    - El comité de crisis (CRES) ordena a los manifestantes que dejen Rajprasong. No hacerlo puede implicar una pena de 2 años de cárcel. Las autoridades tienen transporte para todos. [@TAN_Network]
    - Emisión del comité de crisis por televisión:
      - El 'sponsor' de esta violencia apunta ahora a periodistas nacionales y extranjeros, médicos y gente inocente para desacreditar al gobierno. Estos grupos deben tener mucho cuidado.
      - Los líderes de los camisas rojas deben ser sinceros en sus propuestas de negociaciones. Deben dispersarse para mostrar su sinceridad.
      - Hay un intento de desacreditar al gobierno como violento. Abogados extranjeros han sido contratados para trabajar en ello.
      - El gobierno irá por delante y mantendrá al público informado.
      - Fin de la emisión

    - La situación ahora es: el comité de emergencia dice: marchaos a casa y pararemos el fuego. Los camisas rojas dicen: parad el fuego y hablaremos de irnos a casa.
    - Mañana todas las estaciones del BTS y del metro permanecerán cerradas.
    - Imagen de las protestas en Chiang Rai.
    - Las embajadas de los Estados Unidos, Reuno Unido, Australia, Holanda, Canada, Bélgica, Alemania y Japón permanecerán cerradas hasta nuevo aviso. [@georgebkk]
    - El comité de crisis (CRES) ha lanzado un último aviso por televisión: llamamiento final para dejar Rajprasong.
    - 15 minutos hasta la hora límite de abandonar Rajprasong...
    - Comentan en 20 Minutos que el líder Weng está en conversaciones con el gobierno y que éstas van por buen cauce.
    - Menos manifestantes en Rajprasong, pero suficiente comida y algunos camisas rojas están cantando karaoke [@vaitor]
    - Según la policía hay en torno a 5.000 manifestantes en Rajprasong. [@georgebkk]
    - Ya han pasado 20 minutos y no ha habido ningún intento de dispersarlos...
    - El portavoz del gobierno, Patinan, ha salido por la BBC, pero no ha aportado nada nuevo. Por cierto, se puede seguir por aquí.
    - Hay personas comentando disparos en las zonas calientes, y que los camisas rojas se han vuelto paranoicos por los francotiradores, ocultándose bajo escudos o tras los árboles, pero no parece haber comenzado la operación para disolverlos.
    - Según Vaitor: alrededor de 5.000 manifestantes en el lugar de la protesta. Alrededor de 32.000 soldados sellando la zona. [@vaitor]
    - Como siempre, tened presente el mapa de las zonas calientes.
    - He vuelto del supermercado. La cajera me comentaba que los farangs (así nos llaman a los occidentales) habían estado comprando toda la mañana. ¿Sabéis cual fue la zona más afectada? Repostería. Se lo han llevado casi todo. Es curioso.
    - Muy poco tráfico por la calle y casi ningún turista. Esto no parece Bangkok en absoluto.
    - 18:00 - No ha pasado nada todavía. Calma tensa.
    - Actualización de Omar Havana en su blog sobre la situación en Tailandia.
    - La televisión muestra avionetas volando sobre Rajprasong. Lanzan panfletos. (Si no otra cosa, esta va a ser la situación más estresante de su vida...)
    - Los manifestantes han prendido fuego a un transporte de combustible. Aquí está publicada una foto.
    - Vídeo increíble en donde los rojos están subiendo un niño pequeño a una barricada.
    - Los camisas rojas están tratando de hacer explotar el transporte de combustible que aparecía dos puntos atrás, pero nada, está en llamas y aún no explota. Un funcionario dice que lleva 6.000 litros de combustible.
    - Los residentes que quieran salir de casas en las zonas sensibles pueden llamar a 02 338 3677, 02 338 3333 ext 7254
    - Piden a los trabajadores de Naciones Unidas que mañana trabajen desde casa. [@suthichai]
    - Balance total desde que empezaron los enfrentamientos el pasado mes: 65 muertos y 1669 heridos.
    - The Nation dice que el gobierno y los líderes rojos han comenzado conversaciones secretas tras las 15:00 horas de hoy (la hora límite). [@markmackinnon]
    - Mil rojos delante del ayuntamiento de Khon Kaen "muy enfadados". [@karmanomad]
    - El comité de crisis está en televisión:

      - Se han detenido a numerosas personas por las manifestaciones.
      - Están muy preocupados de que inocentes puedan resultar heridos.
      - Los francotiradores de negro estaban ocultándose en las plantas elevadas el edificio ChivaThai en Rajprasong. El ejército no puede hacer nada sobre ello.
      - Muestra el vídeo que habéis visto arriva, en el que se sube un niño a una barricada. "Ahora sabéis por qué no hemos podido ir. Usan niños como escudos humanos."
      - Muestra varios vídeos de rojos atacando un cajero, un 7-11, etc.
      - Fin de la emisión.

    - Miles de camisas rojas se reunen en Klongtoey, Rama 4, que se está convirtiendo en el nuevo Rajprasong. [@georgebkk]
    - Actualización del Erawan Center: 271 heridos, 35 muertos.
    - Foto de Din Daeng ayer.
    - Dicen que un líder de los rojos ha llamado al asistente del primer ministro para proponer una tregua. [@georgebkk]
    - Imagen de los manifestantes frente al escenario en Rajprasong.
    - 15 minutos para medianoche y no hay ninguna noticia de un intento directo del ejército de entrar en Rajprasong.
    - Enfatizo este punto porque son imágenes sensacionales para, en una sola página, ver la realidad de Bangkok.

Continúa en Acontecimientos recientes en Tailandia - Mayo 18 Martes[/]

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Visto por última vez: Hace 9 años 1 mes
se unió: 20/04/2010 - 14:26

muy bueno juan, acabo de leer en la web de Al Jazeera q los rojos quieren comenzar las negociaciones. Solo piden como condiciones q las tropas se retiren y q las naciones unidas estén d por medio (aunq esto último ya se ve q no lo han aceptado). Sin embargo, el primer ministro ha dicho q no negociará condiciones! esto es un sinvivir por diossssssssssssss. Deberían de llegar a un acuerdo de una vez por todas ahora q los rojos estan dispuestos a hablar :x :roll:

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

Sí... que por cierto, se me ha pasado. Con tu permiso, lo añado.

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Y todos esos momentos se perderán en el tiempo...

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Visto por última vez: Hace 9 años 5 meses
se unió: 13/05/2010 - 19:25

Finalmente y sintiendolo mucho hemos cancelado el vuelo a Tahilandia. Retomaremos el viaje cuando podamos ir y disfrutar de "todo" lo que el pais puede ofrecer.

Muchas gracias por la informacion que vais aportando nos ha sido de gran utilidad.

Suerte.

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

Vaya luismc... joer, lo siento...

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Y todos esos momentos se perderán en el tiempo...

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Visto por última vez: Hace 9 años 5 meses
se unió: 13/05/2010 - 19:25
Juan wrote:
Vaya luismc... joer, lo siento...

Nada Juan, espero que nadie se desanime, solo que en la situacion actual no es el viaje que nosotros esperabamos.

Lo dejamos pendiente para otras vacaciones, con lo cual volveremos a hablar :P.

Saludos y muchas gracias.

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Visto por última vez: Hace 9 años 4 meses
se unió: 04/05/2010 - 02:52

Hola Juan escribistes esto "- El estado de emergencia se extiende a Ubon, MahaSarakam, Rio-ed, NongBualumpoo, SakonNakorn." eso es dentro de la ciudad de Bangkok?? disculpa mi ignoracia pero no se si son otras ciudades o que

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 14/05/2010 - 14:51

Dolores, son provincias del noroeste de Tailandia. Lo que significa simplemente es que no está permitiro concentrarse en grandes grupos de gente sobretodo por la noche

Página sobre entretenimiento y cultura en Tailandia, con videoclips musicales y series subtituladas en español ^^:

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Visto por última vez: Hace 9 años 4 meses
se unió: 04/05/2010 - 02:52

Gracias Neus, es que son nombres nuevos para mi y no los retengo

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 14/05/2010 - 14:51

Acabo de enterarme de que Seh Daeng (Maj-Gen Khattiya) uno de los cabecillas de los rojos al que dispararon en la cabeza el día 13 de mayo y estaba grave a fallecido hace justo una hora (9.20am en Tailandia). Ya era increible que sobreviviera tanto despues de un disparo así :S

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Visto por última vez: Hace 9 años 1 mes
se unió: 20/04/2010 - 14:26

http://es.noticias.yahoo.com/9/20100517/twl-los-camisas-rojas-y-el-gobie... noticia publicada hace unas dos horas...podremos oir buenas noticias pronto??

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Visto por última vez: Hace 8 años 3 meses
se unió: 20/04/2010 - 20:24

Yo también acabo de leer esta noticia en el teletexto de Antena-3, que suele dedicar siempre un apartado a Tailandia. Ahora bien, prefiero ser muy escéptico, sobre todo después de la muerte del exlíder de los camisas rojas. El tema casi ha coincidido y no se saben las reacciones, ni de los camisas rojas ni del gobierno. Por otra parte, se dice que han anunciado el toque de queda para hoy. O sea, todo muy confuso como siempre. Me temo que estas conversaciones por la paz son muy débiles, ojalá me equivoque. Me gustaría creerlo, pero... A ver si Juan, que es quien puede aclararlo todo con más veracidad, nos dice algo. Gracias otra vez

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Visto por última vez: Hace 9 años 4 meses
se unió: 14/05/2010 - 11:25

Pues yo no desisto y he cambiado el hotel. Me voy al Millenium Hilton que está al otro lado del río y si las cosas siguen mal pues intentaré no acercarme pero esperemos que se solucione todo ya que no se lo merece ese gran país, y la economía depende en parte de los turistas. Juan si quieres estoy en Bangkok del 1 de Julio al 3 o 4, y a unas cañitas estás invitado por todo, si no fuera por tus mensajes estoy convencido que habría anulado el viaje

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Visto por última vez: Hace 9 años 1 semana
se unió: 19/04/2010 - 08:53

hola a todos!
acabo de hablar con Bangkok. Mi novia me comenta que es cierto que el primer ministro ha dicho que hoy intentarán darle solución a todo, y que tienen la situación controlada, pero también me dice que llevan semanas diciendo lo mismo a diario. Los tais están bastante desesperados con esta situación, muy cansados de todo y más ahora que ni siquiera pueden salir a la calle o siquiera asomarse a las ventanas (ella vive en Din Daeng).
Esperemos que el acuerdo esté próximo y que esta vez sea de verdad. Estoy preparanto un mapa de rutas alternativas para los que tienen billete a Bangkok, lo colgaré en cuanto lo tenga terminado.

http://rafadelatorre.wordpress.com/

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Visto por última vez: Hace 9 años 1 mes
se unió: 20/04/2010 - 14:26
molocco wrote:
hola a todos!
acabo de hablar con Bangkok. Mi novia me comenta que es cierto que el primer ministro ha dicho que hoy intentarán darle solución a todo, y que tienen la situación controlada, pero también me dice que llevan semanas diciendo lo mismo a diario. Los tais están bastante desesperados con esta situación, muy cansados de todo y más ahora que ni siquiera pueden salir a la calle o siquiera asomarse a las ventanas (ella vive en Din Daeng).
Esperemos que el acuerdo esté próximo y que esta vez sea de verdad. Estoy preparanto un mapa de rutas alternativas para los que tienen billete a Bangkok, lo colgaré en cuanto lo tenga terminado.

http://rafadelatorre.wordpress.com/

molocco, estaría genial lo del mapa...estoy desesperada pq estoy solo a unos días de marcharme.No sé qué hacer, si anular, si seguir, si cambiar...estoy hecha un mar de dudas...si consiguiera unas rutsa alternativas para visitar, sería genial. gracias!

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

maesteban79 - Eso estaría genial. Te envío un mensaje privado con mi número. Cuando estés por aquí, llama y tomaos esas cañas :)

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Y todos esos momentos se perderán en el tiempo...

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

sono - Sí, está totalmente confirmado: a las 9:20 murió Seh Daeng, el que era el general renegado que habló incluso en contra del jefe militar Anupong (el máximo responsable del ejército ahora) y considerado el "padre" de los guardias rojos (por la preparación que les proporcionó).

También comentan por aquí es parte de una buena estratégia (buena a nivel táctico, que no humana) para debilitar muchísimo a los rojos antes de que e lanzaran a por ellos.

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Visto por última vez: Hace 9 años 4 meses
se unió: 14/05/2010 - 11:25

Perfecto, aunque seguiremos hablando por aquí nos vemos en Bangkok... (Nunca pensé que podría decir algo así, jajaja)

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

molocco - A mí me decían lo mismo ayer: "¿Cómo se puede tener la situación controlada y extender estado de excepción a tres provincias más?" Llevan con la situación controlada desde que empezó, y así estamos...

Genial la idea del mapa.

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Visto por última vez: Hace 9 años 1 semana
se unió: 19/04/2010 - 08:53

Voy a intentar terminarlo hoy. Este fin de semana estuve con un amigo que se va el 10 de junio de viaje de novios, vimos varias alternativas:
- Norte de Tailandia - Laos (recorriendo el Mekong en barco) - Camboya y sur de Vietnam
- Camboya - Vietnam de norte a sur
- Sur de Tailandia - Camboya - Vietnbam de Sur a Norte

Todas estas alternativas para un viaje de 25 días, también hay posibilidades bajando a Malasia o Indonesia, pero nos hemos centrado más en otros países. Tengo todas las rutas de transporte por tierra y avión, con los precios medios de los vuelos para el mes de junio, pero he de pasarlo a limpio para colgarlo aquí.

http://rafadelatorre.wordpress.com/

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

@Neus_BKK Sí que es extraño que consiguiese sobrevivir... y lo más curioso es que murió por problemas en el hígado.

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Visto por última vez: Hace 8 años 3 meses
se unió: 20/04/2010 - 20:24

Como me temía, el acuerdo parece muy lejano y ya no vuelve a hablarse de conversaciones sino de 5.000 rojos que persisten, helicópteros y manifestaciones en otras provincias... Mal asunto. Lo único positivo es que no han actuado con fuerza para dispersarlos y quizá ello quiere decir que se sigue reflexionando sobre una posible solución pacífica. A ver...

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Visto por última vez: Hace 9 años 5 meses
se unió: 17/05/2010 - 10:51

Buenas. LLevo ya una semanita larga siguiendo los post de información de Juan, Gracias Juan por todo!!!. Y es que resulta que tengo intencion de ir de vacaciones con mi pareja en agosto para hacer un tour completo por toda Tailandia durante 30 dias. A ver si se arregla pronto esto ya....

Muchas gracias, tanto a Juan como a las demás personas que estais informando sobre este asunto. Lo sigo cada dia!!!!:D

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Visto por última vez: Hace 9 años 5 meses
se unió: 17/05/2010 - 11:30

Hola a todos, acabo de registrarme pero llevamos siguiendo este foro hace ya unos dias mi novio y yo ya que salimos para Bangkok el 1 de junio de luna de miel, y queriamos agradecer antes de nada a Juan por este foro, ya que si no lo encontramos y seguimos las noticias tan detalladas es posible que ya hubieramos cambiado el viaje... la verdad es que nos resistimos a cambiar, ya que tenemos muchas ganas de ir a Thailandia, estaremos 3 dias en Bangkok, luego haremos circuito por el norte y acabaremos en Phuket. Aunque es cierto que estamos un poco en tensión por todo lo que está pasando, la verdad es que es una pena.
Nos hospedamos en el Orchid Royal Sheraton, hemos estado viendo en el mapa por si estuvieramos cerca de la zona caliente, pero en el mapa no se ve que esté muy cerca, es asi Juan?? nos gustaría que alguien que conociera aquello nos diera una opinión más real...
Muchas gracias a todos los que aportais cosas por aqui, haceis una buena labor...
Saludos a todos

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 08/07/2010 - 02:23

Estoy empezando a pensar que el problema que tienen aquí no lo arregla ni Chuck Norris. Pero esto es "The Amazing Thailand" -como la llaman en las campañas de turismo en inglés-. A ver si de verdad nos sorprende..

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 14/05/2010 - 14:51

campanilla, el sheraton no está en mal sitio. Además frente al rio, fácil llegar alos templos en barca y olvidarse de los problemas de que esten cerrados el skytrain y metro. Pero vamos, que esperemos que para el 1 de Junio las manifestaciones en Bangkok ya hayan terminado :)

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Visto por última vez: Hace 9 años 4 meses
se unió: 14/05/2010 - 16:16
campanilla wrote:
Hola a todos, acabo de registrarme pero llevamos siguiendo este foro hace ya unos dias mi novio y yo ya que salimos para Bangkok el 1 de junio de luna de miel, y queriamos agradecer antes de nada a Juan por este foro, ya que si no lo encontramos y seguimos las noticias tan detalladas es posible que ya hubieramos cambiado el viaje... la verdad es que nos resistimos a cambiar, ya que tenemos muchas ganas de ir a Thailandia, estaremos 3 dias en Bangkok, luego haremos circuito por el norte y acabaremos en Phuket. Aunque es cierto que estamos un poco en tensión por todo lo que está pasando, la verdad es que es una pena.
Nos hospedamos en el Orchid Royal Sheraton, hemos estado viendo en el mapa por si estuvieramos cerca de la zona caliente, pero en el mapa no se ve que esté muy cerca, es asi Juan?? nos gustaría que alguien que conociera aquello nos diera una opinión más real...
Muchas gracias a todos los que aportais cosas por aqui, haceis una buena labor...
Saludos a todos

Hola Campanilla!!!! Yo tambien salgo el 1 de Junio desde Madrid a Bangkok de luna de miel, estoy 3 dias alli, luego hago circuito por el norte y terminamos tambien en Phuket asi que creo que coicidiremos bastante, la verdad es que estoy desesperada, todo el mundo dice que estoy loca si me voy y por otra lodo si lo anulo y se arreglan las cosas me muero. Te has decidido ya o todavia lo estás pensando, mañana es mi dia tope para decidir si lo anulo o no, la agencia llamará mañana a Bangkok delante mia a ver que le dicen. Yo me alojo en el Shangri La, en el mapa parece que esta muy cerca de los rojos pero Neus dice que hay no hay problemas, bangkok es muy grande. Saludos. Elena.

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Visto por última vez: Hace 9 años 5 meses
se unió: 17/05/2010 - 14:20

hola a todos,
después de un mes siguiendo vuestros comentarios me atrevo a registrarme para daros las gracias a todos los que en primera persona nos relatáis todos y cada uno de los acontecimentos acaecidos en Bangkok. Hasta hace unos días no tenía duda alguna en viajar a la capital pero es que viendo como evoluciona... empiezo a asustarme cada vez más. Ya no es sólo la pena de dejar de visitar Bangkok sino que cierren las fronteras mientras estamos visitando otros puntos del país. En pricipio tenemos reserva en el Prince Palace Hotel para la primera noche y las 3 últimas del viaje, somos 5 adultos y llegamos el 6 de junio. Mirando los mapas de las zonas calientes me da la impresión de que no estamos muy cerca pero si me equivoco, ¿podríais por favor aconsejar qué zona es más segura? ¿y si se puede acceder al hotel sin problema?
No quiero ocupar más espacio con mis inquietudes personales, sólo agaradecer de nuevo toda vuestra labor desinteresada; si nos dejásemos llevar por las noticias españolas, hace mucho tiempo que nadie visitaría el país de las sonrisas.

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Visto por última vez: Hace 9 años 1 mes
se unió: 20/04/2010 - 14:26

acabo de hablar con el locutor de la radio q escuxo en mi ciudad, está casado con una chica thai y ella se encuentra allí actualmente. Me ha dado su teléfono para hablar con ella. Como estoy trabajando no puedo llamarla, pero mi padre si q habló con ella y le ha dicho lo siguiente:

q no nos alarmemos, q sólo es un punto concreto de la ciudad (esto ya lo sabíamos, no?).
q de aquí a final de semana, ya van a darle una solución
q los turistas no tengamos miedo a ir, q esto no tiene nada contra ellos. q con q evitemos las zonas conflictivas, no pasa nada.
q ni para atrás piensan cerrar el aeropuerto, q el ejército se hará cargo q no se cierre si tuviera q pasar algo "gordo".
q esto no terminará en guerra civil, pq son miles contra millones (entiendo q son más amarillos contra rojos y q no lo van a permitir?)

Evidentemente, varias de estas cosas ya las sabíamos....por otro lado, saber la opinión de una thai y q está tranquila, alivia un poquito la situación para mí.........no sé a vosotros, pero yo os lo comento por si os ayuda tb.

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Visto por última vez: Hace 7 años 3 meses
se unió: 14/05/2010 - 14:51

fuerteventura, tu hotel aún está un poco más alejado de los rojos. lo que os digo a ti y a campanilla es que si váis a esos hoteles simplemente no os vayáis hacia la zona este que es donde está el follón. Lo mejor que tenéis cerca los dos son la zona de templos (la Isla de Rattanakosin se llama). Lo malo que os podéis perder donde están los rojos es zonas de tiendas y el bazaar nocturno de Lumpini :(. Siempre podéis ir a la estación de buses Mochit2 o Sai tai mai y visitar alguna ciudad en los alrededores etc. Paknam (samut prakhan) tiene muchas cosas interesantes y está a una hora o así. Por ejemplo el Ancient City (Tienen replicas de templos, mercados flotantes en tamaño reducido, te puedes tirar ahí todo un día), Show de cocodrilos, la bahía etc :D

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Visto por última vez: Hace 8 años 3 meses
se unió: 06/05/2010 - 10:24

Lamissy.... si que tranquiliza!!!! Sigo este conflicto desde principios de Mayo.... Justo el lunes pasado compre los billetes para Tailandia... Y aunque ahora el asunto esta bastante complicado... A mi aun me queda... Hasta septiembre no salimos.
Las personas que conozco que han estado en Tailandia, me comentan que esto no puede durar mucho, unos amigos estaban en Bangkok cuando cerraron el aeropuerto en 2008.
Supongo que el recomendar ir o no, finalmente es una decisión muy personal... Supongo que nadie se puede mojar a decir algo y que despues pase cualquier cosa... Lo bueno es que esta todo muy controlado... y aunque te pierdas por la ciudad, será facil identificar donde estan los problemas y alejarse de allí enseguida.
También dependera del nivel de aventura que corra por las venas de cada uno... (mi chico va diciendo que no va ni loco... y yo digo que siii!!!!)
Pero también hay que decir que esto, a pesar de ser un conflicto importante en estos momentos no es un Irak, ni tampoco les interesa (ni al gobierno ni a los Thais) seguir con esta situación, porque parte importante de su economia es el turismo... Yo tengo fe de que esto acabara pronto (solo hay que esperar que acabe sin muchas personas muertas....)
Un saludo enorme para todos y sobretodo para ti Juan (MUCHAS GRACIAS)!!!

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